Сахарный диабет и все о нем!

Подскажите пожалуйста, как вы поняли, что медовый месяц закончился?

У меня что-то странное с сахарами твоирться. Только я добилась компенсации хорошей, как БАХ и дозы подобранные теперь сахара не держат...

о, это интересно вспомнить *вспоминала бабка яко дивкой была*
Выписала меня после манифестации диабета на 4 единицах ИЦС (был такой продленный советский инсулин).
Сахара на 4-5 держались.
В медетехнике стеклянные инсулиновые шприцы были только на 5 кубиков, и отец привез из Ленинграда туберкулиновые шприцы, на 1 кубик, с удобными делениями.
Сходила я к детскому эндокринологу, пусть к все знают к кому, хоть давно это было, к Кулачковой Эмме Степановне. И посмотрела она на меня, худенькую девочку 13 лет, рост 168, вес 40 кг, и "пожалела".
-Как же вы такую маленькую дозу набираете шприцом, а давайте-ка на таблеточки переведу, на адебит.
Удивились мы сильно, нам в больнице уши уже прожужжали, что инсулин - это пожизненно, а тут такой свет в окошке.
И стала я пить таблеточки. Медовый месяц закончился через месяц больничной койкой.


А ты Света, сильно не волнуйся, ты ж вроде простудилась, иногда бывает что и в медовый месяц дозы во время болезни повышаются, а потом приходят в норму.
Главное помни - высокий сахар стимулирует гибель бета-клеток, так что держи в норме, не экономь на инсулине

дозы не могут всегда стоять на одном месте - есть куча всякиз событий в жизни которые двигают наш сахар в ту или иную сторону.

Юлия писал(а): Главное помни - высокий сахар стимулирует гибель бета-клеток

Это аксиома или предположение?
Низкий сахар, сахар в норме, стало быть, способствует их возрождению или постоянству.
Интересно узнать, чем измеряли сахар в советские времена и сколько раз в году, утверждая при этом , что сахара держались 4-5...
Гы.

В совецкие времена сахар измерялся в поликлинике раз в месяц в крови и у особо продвинутых диабетиков поляриметром в моче несколько раз в день.

Yur писал(а): Низкий сахар, сахар в норме, стало быть, способствует их возрождению или постоянству.

Юра, никак это не следует. .
Все равно, что вывести из суждения -Курение губительно сказывается на деятельности мозга - некурящий становится с каждым годом умнеее и мозговитей

Yur писал(а):Интересно узнать, чем измеряли сахар в советские времена и сколько раз в году, утверждая при этом , что сахара держались 4-5...
Гы.

А советские времена тут причем? Ты полагаешь процесс гибели бета-клеток сегодня нельзя было изучить? Он не такой продолжительный, год -два, чтобы углубляться в дебри советских времен.
Ну профиль крови делала в поликлинике, договаривалась с лаборантками, и еще контролировала сахар в моче ( кипятили дома мочу с 10 процентным раствором щелочи - там постоянно было чисто, то есть выше почечного порога он точно не поднимался, поэтому и ходила в поликлинику для дополнительного контроля раз в месяц на профиль
Тощакове сахара всяко выше 5 не поднимались

Ирина писал(а):В совецкие времена сахар измерялся в поликлинике раз в месяц в крови и у особо продвинутых диабетиков поляриметром в моче несколько раз в день.

ухты))) а мы в школьной лаборатори попросили щелочи , 10 процетнов, четверть этогораствора - три четверти мочи, пробирочку в консвернвую банку сводой, и эту банку кипятили 10 минут))
Шкалу срисовывали акварельными красками в отделении стационара.
Только пока была на этих 4 единичках ицс - сахара в моче вообще не было

Юлия писал(а):
А ты Света, сильно не волнуйся, ты ж вроде простудилась, иногда бывает что и в медовый месяц дозы во время болезни повышаются, а потом приходят в норму.

Да простудилась, но уже выздоровила (у меня только насморк был), чувствую себя отлично. А сахара еще выше стали, даже когда приболела и то меньше были. Думаю, у меня медовый закончился...

Хотя есть еще кое-что, очень сильно расстроилась... Рассталась я со своим любимым... Прорыдала целый вечер и потом еще на следующий день переодически Ну не знаю... неужели от расстройства сахара на столько могут подпрыгнуть?!

На 4ХЕ вчера уколола 6 ед, и сахара поднялись до 11, хотя раньше могла на 4ХЕ сделать 4 ед. и они поднялись бы max до 8...

От расстройства и от слез сахара могут ОЧЕНЬ сильно подняться.

Ирина писал(а):От расстройства и от слез сахара могут ОЧЕНЬ сильно подняться.

Но рыдала я в субботу (и вс. переодически), и минут 15 в пн. вечером А сахара и сейчас высокими остаються...

Я уже заметила по расказам, что скорость сбивания сахара у всех ну настолько разная - просто поразительно. Я вот с собой не могу понять ни фига. Вчера ночью гипанула, соответственно сахар с утра был 18. Сделала 2 единицы УК, через час обычную дневную дозу длинного. На завтрак укололась из расчета 1,5 ед. на 1 ХЕ (хотя обычно у стра у меня 2 единицы идет). И что ты думаешь? Через 3 часа сахар был 6. Вообще на 18 натощак не колоться что ли? Нельзя же так резко обрушивать!

Юлия писал(а): Главное помни - высокий сахар стимулирует гибель бета-клеток, так что держи в норме, не экономь на инсулине

Впервые слышу. Откуда такая информация? Юля, скиньте ссылки пожалуйста.

Арахис писал(а):

Юлия писал(а): Главное помни - высокий сахар стимулирует гибель бета-клеток, так что держи в норме, не экономь на инсулине

Впервые слышу. Откуда такая информация? Юля, скиньте ссылки пожалуйста.

увы , не могу
Госопдль бог придумал диабет раньше интенета
А слышала такое на школе диабета Эммы Анатальевны Войчек
что то вроде перечислялись факто риска бета-клеток
-аутоимунная репакция на вирусы и чужеродные белки
- яды, отравления
- повышенный сахар крови
тоестьвсе то что увеличивает образование свободных радикалов.

Впервые слышу. Откуда такая информация?

При высоком СК подж. железа работает на понижение его- чем сахар выше, тем сильнее остатки ПЖ пытаются выдавить из себя инсулин, работают на износ короче. имхо.

Арахис писал(а):Впервые слышу. Откуда такая информация?

Вот, например, такая ссылка:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/quer ... m=14688272

Фантик писал(а):Вот, например, такая ссылка:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/quer ... m=14688272

Спасибо , Фантик, познавательная ссылка
Для тех, кто не знает английского, как и я, тыкать в промт

вот че получается
Окислительное напряжение - посредник токсичности глюкозы в прячущих инсулин панкреатических линиях ячейки(клетки) островка.Wu L, Nicholson W, Короткое сообщение Knobel, Steffner RJ, Май JM, Поршневой СОБСТВЕННЫЙ ВЕС, Переменный ток полномочий.
Разделение Диабета, Эндокринологии, и Метаболизма, Отдел Медицины(Лекарства), 715 PRB, Университет Vanderbilt Медицинский Центр, 2220 Проникает в Авеню(Средство), Нашвилл, TN 37232, США. lan.wu@vanderbilt.edu.

Панкреатические бета ячейки(клетки) прячут инсулин в ответ на изменения(замены) во внеклеточной глюкозе. Однако, длительное подвергание поднятой глюкозе проявляет ядовитые(токсичные) эффекты на бета ячейки(клетки) и приводит к бета дисфункции ячейки(клетки) и в конечном счете бета смерть ячейки(клетки) (токсичность глюкозы). Чтобы исследовать механизм того, как увеличенная внеклеточная глюкоза ядовита(токсична) к бета ячейкам(клеткам), мы использовали две образцовых системы, где метаболизм глюкозы был увеличен в бета линиях ячейки(клетки), увеличивая glucokinase (ГРЕЧЕСКАЯ) деятельность и выставляя(подвергая) ячейки(клетки) к физиологически уместным увеличениям внеклеточной глюкозы (3.3-20 мм). Подвергание ячеек(клеток) с расширенной ГРЕЧЕСКОЙ деятельностью к глюкозе на 20 мм ускоряло glycolysis, но уменьшало(сокращало) клеточный практически здоров (P) H и ATP, вызванное накопление внутриклеточных реактивных разновидностей кислорода (ПЗУ) и окислительное повреждение(ущерб) mitochondria и ДНК, и продвинуло apoptotic смерть ячейки(клетки). Эти изменения(замены), требуемые и увеличивали ГРЕЧЕСКУЮ деятельность и подвергание поднятой внеклеточной глюкозе. Мусорщик ПЗУ частично предотвратил ядовитые(токсичные) эффекты увеличенного метаболизма глюкозы. Эти результаты указывают, что увеличенный метаболизм глюкозы в бета ячейках(клетках) производит окислительное напряжение и вредит функции ячейки(клетки) и выживанию; это может быть механизмом токсичности глюкозы в бета ячейках(клетках). Уровень бета ГРЕЧЕСКОЙ ячейки(клетки) может также быть критическим в этом процессе.

Вообще-то там еще есть ссылка на полный текст: http://www.jbc.org/cgi/content/full/279/13/12126

Так вот, в полном тексте написано, что

Consistent with these observations, GK activity and glucose metabolism in cells are increased in several animal models of type 2 diabetes

- то есть это наблюдалось в некоторых моделях СД2.

И вообще, как я поняла из полного текста, все вышеуказанные опыты и выводы о глюкозотоксическом действии на В-клетки относятся к СД2.

Хотя, как мне кажется, вообще-то высокий СК плохо действует на В- клетки при любом СД, но на ход аутоимунного процесса существенно он повлиять не может.

ЮМ писал(а):Хотя, как мне кажется, вообще-то высокий СК плохо действует на В- клетки при любом СД, но на ход аутоимунного процесса существенно он повлиять не может.

Согласна, но зато сахар крови - это почти единственное , на что может повлиять сам диабетик. Хоть что-то

СветаЯ писал(а):Хотя есть еще кое-что, очень сильно расстроилась... Рассталась я со своим любимым... Прорыдала целый вечер и потом еще на следующий день переодически Ну не знаю... неужели от расстройства сахара на столько могут подпрыгнуть?!

У меня диабет развился в 16 лет на фоне несчастной любви.
Часто говорят, что бывает виноват грипп или ОРВИ. У меня ничего такого не было, т.к. был конец лета - начало сентября, и где-то в это время я узнала, что человек, в которого я была влюблена, имеет свою "счастливую влюбленность". Для меня это было ужасным открытием, а через неделю пошла в школу и начала замечать усиленную жажду. Правда, проходила с ней аж до февраля, воду из-под крана пила и сок гранатовый трехлитровыми банками (банку за ночь, гыгы - дура была, ничего ведь не знала, думала, что просто вдруг полюбила сок ))

Эльга писал(а):У меня ничего такого не было, т.к. был конец лета - начало сентября, и где-то в это время я узнала, что человек, в которого я была влюблена, имеет свою "счастливую влюбленность". Для меня это было ужасным открытием, а через неделю пошла в школу и начала замечать усиленную жажду.

Да ну...когда появляется жажда- это ПЖ уже почти сдохла. А до этого она разрушалась ещё фиг знает сколько, но не неделю это точно. Так что несчастная любовь тут не причем я бы сказала

Нет, естественно, что-то уже происходило в организме, но решающий толчок ведь возникает из-за какого-то фактора.. А как я проходила с такими клиническими признаками польше полугода, до сих пор удивляюсь

Эльга писал(а): А как я проходила с такими клиническими признаками польше полугода, до сих пор удивляюсь

Я проходила с тяжелыми клиническими признаками только неделю, а потом меня на скорой увезли, в реанимацию...

ЗЫ: сахар так и не восстанавливается... И причем, бывает так, что на одно и тоже колличество ХЕ и колличество инсулина сахар ведет себя по-разному...
например, на 3 ХЕ делаю 5 ед, черз 2 часа один раз было 5.0 ммоль, другой раз 9.0 ммоль...