Сахарный диабет и все о нем!

максимальная погрешность для глюкометра, рекомендованная ВОЗ - 20% (относительно поверенного лабораторного оборудования). Кстати, лабораторное оборудование тоже погрешность имеет (иногда даже большую чем у глюкометра - важен человеческий фактор и свежесть реактивов). А про погрешности в 2-5% - так там не совсем погрешность, а воспроизводимость... т.е. лукавство небольшое. Но это все от отсутствия жестких стандартов... Нас например обязывают писать именно погрешность и мы ее пишем. Если смотреть регистрационные свидетельства глюкометров сертифицированных в России - у нас далеко не самые плохие показатели

Так если достигнута воспроизводимость то что мешает откалибровать партию и перейти к погрешности 2-5%? Это ведь одно, не самое сложное действие. Тогда погрешность будет зависить только от погрешности лабораторного оборудования со скидкой на эти 2-5%.

Storm писал(а):Так если достигнута воспроизводимость то что мешает откалибровать партию и перейти к погрешности 2-5%? Это ведь одно, не самое сложное действие. Тогда погрешность будет зависить только от погрешности лабораторного оборудования со скидкой на эти 2-5%.

А температура, плотность крови и таблетки, например?

ЭЛТА писал(а): А температура, плотность крови и таблетки, например?

Сорри, а при чем здесь таблетки? А воспроизводимость результата при повышенной температуре никто и не ожидает. Более того, статистическая оценка производится при заданных входных условиях - тех же температуре, плотности, атмосферном давлении, влажности и т.д.
Ну а кроме того, всегда есть возможность изменить методику тестирования .

ЭЛТА писал(а):А температура....?

А термокомпенсацию предусмотреть - слабО?

ЭЛТА писал(а): ....таблетки, например?

Капиталисты, чтобы эти влияния исключить, насколько я помню, используют третий электрод - а что мешает вам?

Шурик, погрешность - это не статистическая оценка: за эти пределы не должен выходить любой прибор при каждом из проводимых испытаний.

Очередной "глюк", который ранее уже был кем-то из пользователей описан на нашем форуме, обнаружен мной на днях у этого глюкометра.
Самовольно, без вмащательства оператора (то есть меня, как пользователя) и других посторонних сил...ммм... домовых в доме не замечено.... сменился установленный код тест-полосок.
Прибор не падал, на жаре не был, э/м излучению не подвергался, год выпуска 2003.
Описанный уже мною на форуме глюк у этого глюкометра, (появление или непоявлении надписи low batt, самовольное включение при втыкании тест-полоски) перестали раздражать и на них не обращаю внимания. Даная погрешность на показателе ск не сказывается.
А тут, четвёртый день подряд непонятная ситуация с моим сахаром крови стала беспокоить, с утра сахар 10-14, без весомых на то оснований и каких-либо причин. Естественно подкалываю дополнительно короткого инсулина через пару тройку часов гипую...бляха муха. Меряю днём сахар 9, причём явное ощущение в теле и душе, что сахар близок к критическому гипогликемическому. Думаю, шо цэ такэ с организъмой происходит?
Дело оказалось в том, что установленный код на глюкометре проверяю не всегда, но меняю и проверяю этот код ступудово точно, когда открываю другую коробку с тест-полосками.
И сегодня с утра непонятная причина моих высоких сахаров была установлена. Как обычно, проснувшись по утру, не вставая с постели сразу измеряю сахар крови, вставил полоски в глюкометр, он включился сам...фигня, привычное дело...и тут взгляд упал на жидкокристалический цветной LCD монитор-таблоид глюкометра Саттелит и о!...йо! Вот где собака порылась! Но не эта собака по кличке Грей, с которой мы накануне ели пельмени и пили пиво:

а собака по имени - неверный код.
Цифры кода на глюкометре, явно не те, которые были установлены и что сразу бросилось в глаза, был код 37-775, а подмигивают и улыбаются мне цифры 27-139.
Сменил, исправил код...скажу вам по секрету, процедура сама по себе несколько длительная конечно у этого нашего российского чуда-юда, но что поделаешь. Смерил сахар...6,7...Окей! Вкололся, поел, пошёл довольный на работу. Сижу типа работаю и не гипую и сахар в норме.
Вывод раз:
Диабетик, товарищ и брат, следи за установленным кодом всегда на этом глюкометре.
Вывод два:
Стал задумываться, а не пора ли сменить этот глюкометр на аналог в такой же ценовой категории Клевер Чек....тем более, что полоски к нему говорят уже дешевле, чем Саттелит.
Вывод три...ну, типа лозунг или напутствие, или просьба, или крик о помощи страждующего:
Элта, даёшь новый глюкометр и дешёвые полоски!
Здоровичка и удачи!

А если батарейки поменять? При разряженых батарейках код сбрасывается.

Недавно носила Акку Чек Актив на проверку в сервисный центр. Оказалось, что он завышает результат на 1 mmol. Но полученный результат укладывается в диапазон, указанный на флаконе в полосками. Вообще, данный диапазон допускает погрешность плюс/минус 1 mmol. По-моему, это много. Сотрудница центра сказала, что погрешность зависит не от прибора, а от партии полосок. В идеале нужно проверять новую партию полосок контрольным раствором. Но, учитывая его немалую цену и ограниченный срок годности, делать это затруднительно.

Storm писал(а):А если батарейки поменять? При разряженых батарейках код сбрасывается.

В том то и дело, что батарея новая и почти не целована...
Решился таки на операцию по совету товарища, который дал ценный совет. Влез в заднее место под крышку глюкометра, подогнул боковой контакт и для большей упёртости контактов отогнул ещё центральную клемммь. Ковыряйтесь там осторожно, а то можно нарушить целостность...гарантии, которая на это прибор пожизненая. Усё заработало, надписи lowbatt не беспокоят больше...пока не беспокоят, скажем так..ттт
Дело было не в бобине, просто .... в металлической пружине!

Yur
Кхм... не знаю как там у вас в столицах... а у нас в Питере, если что-то случается с прибором, то его или ремонтируют, или меняют на новый. Так что Элта выполняет свои обещания по поводу гарантийного обслуживания.

Yur писал(а):Дело было не в бобине

В смысле - в катушке зажигания?!

Про прогрешность и сравнение результатов от Сателлита и иност.приборов. По-моему, вы забыли про 12% разницы, возникающей из-за того, что зарубежные глюкометры меряют сахар в плазме крови, а Сателлит - в цельной (чё-то такое мне объясняли, точно не помню..)

Далеко не все меряют по плазме. Это скорее исключение.

Они не меряют по плазме, они показывают по плазме)
И как уже сказано далеко не все.

Я вчера гипанула в пол-ке на приеме у энда, замеряли сахар -3,3. А стала дальше проваливаться, пришлось срочно глюкозу внутривенно вводить. А сегодня утром меряю своим Супреме - сахар 2,2, но состояние на много лучше вчерашнего, самостоятельно чай выпила и сняла эту пакость. Интересно, сахара практически одинаковые, а состояние разное.

А мине интересно причем здесь Элта?
Или теперь это собирательный образ всех глюкометров?

Storm писал(а):А мине интересно причем здесь Элта?
Или теперь это собирательный образ всех глюкометров?

Скорее,Э**а— имя нарицательное для всех глюкометров.

Непонятно, как можно хорошо контролировать диабет, если большинство глюкометров дают неслабую погрешность. Как я уже писАла, погрешность раскрученного Акку Чек Актив может составлять +/- 1 mmol, и это считается нормальным.

1 миллимоль? Фигня какая. Не все лиравно 6 у тебя или 7 например?

Не у меня, поэтому и не все равно. 6 или 7, конечно, не очень страшно. А если 4 или 3?

Я и на 3 и на 4 буду подъедать, так что без разницы.

А у меня не сателлит,но тоже глючит..Как то измеряю сахар- 3,6...я в шоке гипы не чувствую совершенно, подумала может что то с глюкометром случилось..измеряю снова- 10,6...вот те на. Похоже он у меня не от слова глюкоза, а от слова глюки...

Camille писал(а):А у меня не сателлит,но тоже глючит

А какой у вас глюкометр?

Создайте пожалуйста другую тему. Назовите её "[название вашего глюкометра] глючит". Чтоб люди знали, что глючить может не только Сателлит.

У меня он уже древний Базик+...надо новый покупать...этому я уже не доверяю...

Ну вот. Долго хвалёный Сателлит не продержался. Закончилась батарейка и всё!
Две новых вставить пытался и ФигВам называется. Батарейки новые хорошие работающие, но не на Сателлите (даже не нарисуют как батарейку правильно вставить, пробуй по всякому).

Производители Сателлита , прошу вас выдать мне сателлит, который будет работать дольше чем время работы одной батарейки.
Спасибо.

Я уже несколько раз меняла батарейку в Сателлите, все нормально.

Pavel писал(а):Ну вот. Долго хвалёный Сателлит не продержался. Закончилась батарейка и всё!
Две новых вставить пытался и ФигВам называется. Батарейки новые хорошие работающие, но не на Сателлите (даже не нарисуют как батарейку правильно вставить, пробуй по всякому).

Производители Сателлита , прошу вас выдать мне сателлит, который будет работать дольше чем время работы одной батарейки.
Спасибо.

Батарейку лучше всего покупать не в аптеке, а в магазине электроники. И при установке внимательно смотреть на контакты

Так и должно быть.
Раз у меня не работает, значит мне вручили бракованый сателлит.
Пока получается 50% рабочих, 50% бракованых

И у меня такая же фигня на Сателлите была: код постоянно сбрасывался, приходилось каждый раз вводить его заново, что весьма затягивало процедуру измерения сахара (и без того весьма длительную на этом приборе). В итоге терпение моё кончилось, и я забросил его куда подальше, поменяв на клевер-чек. Очень доволен, просто небо и земля! При практически одинаковой, заметьте, стоимости полосок. Так что делайте выводы

Привет Всем! Pavel ,попробуй вставить батарейку GP ,с другими у меня тоже бывали проблемы, но с этой вроде всё в порядке.
Спасибо Всем!

Pavel
Ну Элта тебе по интернету точно прибор не сменит. Только, я не понимаю почему ты ко мне то не придешь?, тем более что и дорогу знаешь. Заходи, посмотрим твой приборчик.

Мда.....
Хотел отругать Элту, а придётся хвалить.
Утром, на сломанном приборе сахар померять не мог(да и вряд ли кто-либо другой смог). Приехал на работу, влез в интернет и стал искать аптеки, в которых продают новый Сателлит (заодно плакал внутри о неизбежных тратах на прибор). Обзвонил около 30 аптек. Лишь в одной объявили, что готовы этот прибор заказать. Я понял, что готов отдать любую сумму за прибор, т.к. у меня куча тест-полосок, часть которых бесплатно выдаёт поликлиника.
На всякий случай позвонил тёще. Объяснил, что прибор сломан (она мне помогает доставать тест-полоски и ходит за меня к врачу, выписывает рецепт на инсулин, затем получает его в аптеке и доставляет в упакованном виде мне). Тёща сказала: "Счас решим".
Взяла прибор, поехала в диабетцентр и к 12 дня привезла мне на работу новейший Сателлит, полученный бесплатно в обмен на сломанный. Вот это я понимаю фирма. Ван тач, например, мне никто не менял, покупал новый.
Ура фирме, выпускающей Сателлит!

Спасибо Lena за приглашение, не успел воспользоваться, Элта оказалась оперативнее.

Почему это Уан Тач не меняет бесплатно? Я недавно только поменял SmartScan на OneTouch Ultra

Pavel
Гы! у нас в Питере обменивают Сателлит только моя фирма и мед.представители Элты. А компания, действительно, выполняет гарантийные обязательства.

Еще одна проблемка возникла. В новых (т.е. недавно выпущенных) полосках зона контактов меньше. В результате если их засунуть в прибор до конца то измерение не начинается. Приходится немного вытаскивать и тогда все нормально.

полоски,про которые вы говорите к сателит +, новые полоски не используют со старым прибором

Storm
А ты уверен, что не купил полоски к сателлиту+?
А вообще, полоски уже давно стали немного короче, и, опять же представители Элты меняют такие приборы на новые. Прошу е птать с прибором сателлит +, там вообще полоски чуть меньше.

А ты уверен, что не купил полоски к сателлиту+?

Не знаю, коробка такая же (стиль оформления), упаковка полосок такаяже, код имеет столько же цифирок, полоски такиеже (только зона контактов черная и короче чем у тех что были раньше).
Сегодня откапаю коробку, посмотрю что на ней написано. В прибор вставляются (если они не взаимозаменяемые, то логично было бы в "Сателит+" сделать контактную группу другой формы (в смысле шире/уже) ).

Lena писал(а): Прошу е птать с прибором сателлит +,

Вот именно так и получилось у Элты: "епть и ать!" Если уж создавали новый прибор и полоски к нему, то могли хотя бы раскраску сменить, чтобы диабетики не путались. А вообще полоски обещались вроде как взаимозаменяемыми быть, ан нет, получилось по известному выражению политика: Хотелось как лучше, а получилось как всегда...епть!