Помогите! Диабет 2 тип
Помогите! Диабет 2 тип
Доброго времени суток! Мне 52 года, болею 11 лет диабетом 2 типа. В последнее время стал подскакивать сахар... Думаю, из-за командировок... В аптеке бесплатно даются Глибомет и Манинил Хочу задать очень важный вопрос: какое из этих преператов менее вредно??? И какое, на ваш взгляд лекарство, самое оптимальное??? Поделитесь, пожалуйста, опытом!!!
Serg Из той группы препаратов, что принимаете лучше Диабетон МВ. - это "свежий" препарат, но, скорей всего вам уже пора добавлять и препараты, содержащие метформин- сиофор и пр.
Ну и не "нервничать" а командировки... у меня так наоборот только улутшают сахара.
А вообще, если хотите более конкретного совета, тогда пишите подробно..., ну побольше данных о себе... рост, вес, прибавляется ли вес... сколько таблеток принимаете..., соблюдаете ли диету, до каких значений поднимается СК и в какое время.
Ну и не "нервничать" а командировки... у меня так наоборот только улутшают сахара.
А вообще, если хотите более конкретного совета, тогда пишите подробно..., ну побольше данных о себе... рост, вес, прибавляется ли вес... сколько таблеток принимаете..., соблюдаете ли диету, до каких значений поднимается СК и в какое время.
Манинил или глибомет
Здравствуйте Serg! На Ваш вопрос не так просто ответить. Одному диабетику подойдёт манинил, другому глибомет. Хотя я болею диабетом 1 типа (14 лет на инсулине), немного разбираюсь в сахароснижающих таблетках. ГЛИБОМЕТ- одновременно стимулирует секрецию инсулина и повышает чувствительность тканей к нему. Обычная доза - 1 таблетка в день во время еды с постепенным подбором дозы для достижения стойкой компенсации. При приёме глибомета следует неукоснительно соблюдать диету и осуществлять самоконтроль сахара в крови. Побочные действия: гипогликемия , а также повышение уровня молочной кислоты в крови.
МАНИНИЛ также обладает сильным сахароснижающим действием, поэтому чаще других вызывает гипогликемию. Очень важно правильно подобрать дозу. ОБЯЗАТЕЛЬНО проконсультируйтесь с эндокринологом.
МАНИНИЛ также обладает сильным сахароснижающим действием, поэтому чаще других вызывает гипогликемию. Очень важно правильно подобрать дозу. ОБЯЗАТЕЛЬНО проконсультируйтесь с эндокринологом.
Lena
Про диабетон МВ всем дибетикам РФ можно смело забыть
, фирма из под Зурабова кинула поставщика и теперь в Рф обеспечения льготным диабетоном не будет.
Serg
Как 2 тип 2 типу ... поле командировок на север , где не всегда удается даже талбетку иногда сжевать тоже иногда скачет сахар, (по утрам, до 7,2)
Вооще кроме талбеток неплохо, раз в год(лучше в пол года) прокапать пентоксифилин, никотинку, проколоть витамины. Мой энд посоветовал заодно пока могу капаться(в отпуске) профилактически прокапать берлитион. У меня как правило поле курса полгода стоит(сахар стоит ) как у молодого 4,5-5,6
Про диабетон МВ всем дибетикам РФ можно смело забыть
, фирма из под Зурабова кинула поставщика и теперь в Рф обеспечения льготным диабетоном не будет.
Serg
Как 2 тип 2 типу ... поле командировок на север , где не всегда удается даже талбетку иногда сжевать тоже иногда скачет сахар, (по утрам, до 7,2)
Вооще кроме талбеток неплохо, раз в год(лучше в пол года) прокапать пентоксифилин, никотинку, проколоть витамины. Мой энд посоветовал заодно пока могу капаться(в отпуске) профилактически прокапать берлитион. У меня как правило поле курса полгода стоит(сахар стоит ) как у молодого 4,5-5,6
Спасибо большое за ответ. Если можно, поподробнее насчёт прокалывания: это моя личная инициатива или направление эндокринолога?Ури_Глюк писал(а):Lena
Про диабетон МВ всем дибетикам РФ можно смело забыть
, фирма из под Зурабова кинула поставщика и теперь в Рф обеспечения льготным диабетоном не будет.
Serg
Как 2 тип 2 типу ... поле командировок на север , где не всегда удается даже талбетку иногда сжевать тоже иногда скачет сахар, (по утрам, до 7,2)
Вооще кроме талбеток неплохо, раз в год(лучше в пол года) прокапать пентоксифилин, никотинку, проколоть витамины. Мой энд посоветовал заодно пока могу капаться(в отпуске) профилактически прокапать берлитион. У меня как правило поле курса полгода стоит(сахар стоит ) как у молодого 4,5-5,6
Serg, мы с тобой могли бы быть одноклассниками поэтому на ТЫ
У меня стаж СД 7,5 лет, 2 тип. И каких таблеток я только не пила! Могу сказать из опыта:
1. Манинил - полный отстой, угнетает В-клетки ПЖ, его пить - здоровью вредить!
2. Диабетон МВ - приличный препарат, его хоть Зурабов и запретил (как говорят здесь), но вполне доступно покупать за наличку. Хотя он тоже эффективен до определенного времени...
3. Сиофор - классная штука, однако его рекомендуют при повышенно ИМТ (индексе массы тела), чего у тебя попросту нет...
Проверь-ка ты свой С-пептид, чтобы знать истиное положение дел со своим собственным инсулином... К сожалению, я настояла на этом анализе слишком поздно...
А теперь о себе Когда получила анализ С-пептида - поняла, что максимальные дозы диабетона+ макс. сиофора просто бесполезны, т.к. у моего организма инсулин почти нулячий, т.е. намного ниже нормы... И перешла на инсулинотерапию... Со слезами, страданиями и т.п. ... Зато сейчас могу добиваться нормальной компенсации, что радует
А вааще-то твой СК с утра 10 - это не есть хорошо... И могу тебе сказать гадость (по крайней мере, так ВСЕ диабетики 2 типа поначалу это воспринимают) : инсулин тебе поможет!
У меня стаж СД 7,5 лет, 2 тип. И каких таблеток я только не пила! Могу сказать из опыта:
1. Манинил - полный отстой, угнетает В-клетки ПЖ, его пить - здоровью вредить!
2. Диабетон МВ - приличный препарат, его хоть Зурабов и запретил (как говорят здесь), но вполне доступно покупать за наличку. Хотя он тоже эффективен до определенного времени...
3. Сиофор - классная штука, однако его рекомендуют при повышенно ИМТ (индексе массы тела), чего у тебя попросту нет...
Проверь-ка ты свой С-пептид, чтобы знать истиное положение дел со своим собственным инсулином... К сожалению, я настояла на этом анализе слишком поздно...
А теперь о себе Когда получила анализ С-пептида - поняла, что максимальные дозы диабетона+ макс. сиофора просто бесполезны, т.к. у моего организма инсулин почти нулячий, т.е. намного ниже нормы... И перешла на инсулинотерапию... Со слезами, страданиями и т.п. ... Зато сейчас могу добиваться нормальной компенсации, что радует
А вааще-то твой СК с утра 10 - это не есть хорошо... И могу тебе сказать гадость (по крайней мере, так ВСЕ диабетики 2 типа поначалу это воспринимают) : инсулин тебе поможет!
Совет не совсем верный...Ури_Глюк писал(а):Lena
Про диабетон МВ всем дибетикам РФ можно смело забыть
, фирма из под Зурабова кинула поставщика и теперь в Рф обеспечения льготным диабетоном не будет.
Serg
Как 2 тип 2 типу ... поле командировок на север , где не всегда удается даже талбетку иногда сжевать тоже иногда скачет сахар, (по утрам, до 7,2)
Вооще кроме талбеток неплохо, раз в год(лучше в пол года) прокапать пентоксифилин, никотинку, проколоть витамины. Мой энд посоветовал заодно пока могу капаться(в отпуске) профилактически прокапать берлитион. У меня как правило поле курса полгода стоит(сахар стоит ) как у молодого 4,5-5,6
Если сахара высокие, то любые прокалывания пойдут впустую....
Работа с частыми командировками,не для диабетика...
Если больной 2 типом диабета хочет прожить как можно дольше, необходимо как можно раньше перейти на инсулин... Вначале на длинный(лантус)+ таблетки,а затем длинный + короткий...
Но в переходе на инсулин есть один минус, требуется частый контроль сахара в течении дня, а полоски стоят очень недешево...
Без частого контроля сахара переход на инсулин даже опасен....
Во первых речь идет не о круглосуточных высоких сахарах, а о утренних скачках, после командировок итд.alex235 писал(а):[ Совет не совсем верный...
Если сахара высокие, то любые прокалывания пойдут впустую....
Работа с частыми командировками,не для диабетика...
Если больной 2 типом диабета хочет прожить как можно дольше, необходимо как можно раньше перейти на инсулин... .
У меня в течении дня нормально скомпенсированные, а после командировок только по утрам скачет до 7-8 потом стабилизируется.
alex235
Ага , а какая работа для диабетика? Мож мне сказать у себя в конторе , давайте ребята увольняйте меня по болезни ,я тут за 20 лет службы родине, заработал 5 тыров пенсии (при 5,5 коммуналке),мне ваши газовые оклады не нужны, а семью содержать и детей учить Зурабов будет....?? у него то бобосов краденных немерянно....
Нет уж , вот дети вырастут ...
А пока -невы в кулак , болячки в узду , ..... Дальше рассказывать?
Re: Помогите! Диабет 2 тип
Манинил фигня.Serg писал(а):Доброго времени суток! Мне 52 года, болею 11 лет диабетом 2 типа. В последнее время стал подскакивать сахар... Думаю, из-за командировок... В аптеке бесплатно даются Глибомет и Манинил Хочу задать очень важный вопрос: какое из этих преператов менее вредно??? И какое, на ваш взгляд лекарство, самое оптимальное??? Поделитесь, пожалуйста, опытом!!!
Хорошие результаты от амарила 1мг пол таблетки утром один раз в сутки и 2-3 таблетки сиофора 850 по одной таблетке перед едой. Но печень садят по чёрному, и через года два амарил прийдётся увеличивать. Я последнее время пил по 3мг(то есть в шесть раз больше чем изначально)
Re: Помогите! Диабет 2 тип
Я уже пару лет полностью нахожусь на инсулине, до этого принимал манилин, который постепенно даже при увеличении дозы перестал действовать... Так вот недавно возникла у меня необходимость поездки на один день в Подмосковье, брать с собой шприц очень не хотелось,т.к не было там возможности сделать укол, а через одежду я делать не могу и не хочу.Поэтому взял я с собой таблетки манилина, приехав вечером домой, первым делом померил сахар- результаты были отличные, т.е организм "отдохнул" и выдал на гора: больше нормы инсулина!Johnik писал(а):Манинил фигня.Serg писал(а):Доброго времени суток! Мне 52 года, болею 11 лет диабетом 2 типа. В последнее время стал подскакивать сахар... Думаю, из-за командировок... В аптеке бесплатно даются Глибомет и Манинил Хочу задать очень важный вопрос: какое из этих преператов менее вредно??? И какое, на ваш взгляд лекарство, самое оптимальное??? Поделитесь, пожалуйста, опытом!!!
Хорошие результаты от амарила 1мг пол таблетки утром один раз в сутки и 2-3 таблетки сиофора 850 по одной таблетке перед едой. Но печень садят по чёрному, и через года два амарил прийдётся увеличивать. Я последнее время пил по 3мг(то есть в шесть раз больше чем изначально)
Действие таблеток на диабетиков, лично мне напоминает неудачливых фермеров,которые мало кормят своих "коров", удои падают, а они последовательно увеличивают силу тока в своих доильных аппаратах... , т. е дозы таблеток.
Чем таблетки, хуже инсулина, прежде всего тем,что процесс компенсации при их использовании очень мало управляем,организм быстро привыкает к ним..., а с помощью инсулина, можно установить практически любой уровень сахара...
Не понял... причем тут ночные походы в туалет и ПЖ?Мася писал(а):Не знаю, как с командировками на север, а я в последние годы никогда ночью в туалет не вставал, а вот именно сейчас просто труба- дело . Встаю по два раза. Связываю это с двумя моментами. 1. Села ПЖ
2. Из-за сильного мороза увеличилась потребность в инсулине.
У меня тоже поднялся сейчас уровень сахара по утрам , но я считаю , что до этого я прошел курс уколов В1,В12,В2- и без поддержки витаминов собственный инсулин "загрустил"...
Попробуйте попить курсом Донат Mg. Мне с СД II очень хорошо помогает. Пить нужно курсом 4 недели за 15-20 минут до еды по стакану. А через 2 часа после еды выпивать стакан обычной питьевой воды (желательно родниковой).Эффект положительный, сахар приходит почти в норму.
Тут на форуме уже обсуждали http://www.dialand.ru/comm/phpBB2/viewtopic.php?t=1698
П.С. Если надумаете, то лучше наливать в стакан и немного выпускать газы, тогда на вкус - как пиво. Все-таки лучше, чем таблетки глотать
Тут на форуме уже обсуждали http://www.dialand.ru/comm/phpBB2/viewtopic.php?t=1698
П.С. Если надумаете, то лучше наливать в стакан и немного выпускать газы, тогда на вкус - как пиво. Все-таки лучше, чем таблетки глотать
Serg доброго дня Вам. Мне 59, 2-ой тип с 96 года. Сейчас полностью на инсулине 40 продленного и 30 короткого, сахара в пределах до 8-9. Вам рекомендую также перейти на инсулинотерапию хотя бы на год. Таблеточная терапия после 5-6 лет уже не эффективна. Можно потом опять перейти на таблетки если ПЖ отдохнет достаточно. Иногда в плане профилактики надо выпивать водки вместо уколов, это также приводит к снижению сахаров. Пробовал и глюкометр это подтверждает. До 1934 года инсулинов просто не существовало и больным выписывался спирт по 30гр перед приемом пищи, об этом рассказал профессор-энд. Только не увлекайтесь, сами понимаете к чему это приводит. Доброго здоровья и пусть Вас не страшат командировки!
Johnik, Вас приветствую!
Между прочим существует мах доза примерно 0.85Ед/кг примерно так и получается даже чуть меньше.
Протафан + Актрапид. Раньше Манинил 5. Сахара при этом были более 10. Надоело и по рекомендации Энда перешел полностью на инсулины. Из-за отсутствия Протафана сейчас буду переходить на Хумулин правда сейчас есть только короткий, поэтому временю, а то часто колоть придется (только короткий). Правда диета не строгая, отказ только на прямые сахара.
Вот такие пироги. Доктора не рекомендуют мешать хумулин с другими инсулинами, мне это не совсем понятно, но экспериментировать особого желания пока нет.
Между прочим существует мах доза примерно 0.85Ед/кг примерно так и получается даже чуть меньше.
Протафан + Актрапид. Раньше Манинил 5. Сахара при этом были более 10. Надоело и по рекомендации Энда перешел полностью на инсулины. Из-за отсутствия Протафана сейчас буду переходить на Хумулин правда сейчас есть только короткий, поэтому временю, а то часто колоть придется (только короткий). Правда диета не строгая, отказ только на прямые сахара.
Вот такие пироги. Доктора не рекомендуют мешать хумулин с другими инсулинами, мне это не совсем понятно, но экспериментировать особого желания пока нет.
боюсь я вот чего.. чтобы не получилось как у меня..
то есть у вас имеется свой инсулин, но его поджелудочная просто не распознаёт
вы сдавли кровь на Ц петит?(этот анализ покажет ВСЁ)
Ваши дозы просто огромны и ничего удивительного не будет, если через 2 месяца и 70 едениц вам не будут помогать
а где написано, что 0.85 ед на один кг веса?
это мне получается нужно 125 кг умножаем на 0.85ед и получаем 106 едениц? Быть такого не может!!!
потом по поводу таблеток.
манинил выдают бесплатно всем пенсионарам и кому не лень. а вы не пробовали на амарил и сиофор перейти?
думаю, что от 1мг амарила в сутки и двух таблеток сиофора 850 у вас меньше вреда было бы, чем от этих, лошадинных, доз инсулина.
Это всего лишь моё предположение
то есть у вас имеется свой инсулин, но его поджелудочная просто не распознаёт
вы сдавли кровь на Ц петит?(этот анализ покажет ВСЁ)
Ваши дозы просто огромны и ничего удивительного не будет, если через 2 месяца и 70 едениц вам не будут помогать
а где написано, что 0.85 ед на один кг веса?
это мне получается нужно 125 кг умножаем на 0.85ед и получаем 106 едениц? Быть такого не может!!!
потом по поводу таблеток.
манинил выдают бесплатно всем пенсионарам и кому не лень. а вы не пробовали на амарил и сиофор перейти?
думаю, что от 1мг амарила в сутки и двух таблеток сиофора 850 у вас меньше вреда было бы, чем от этих, лошадинных, доз инсулина.
Это всего лишь моё предположение
Вот, что сообщает настольная книга диабетика по этому поводу:а где написано, что 0.85 ед на один кг веса?
Доза инсулина.
Напомним, что у взрослого здорового человека скорость синтеза инсулина составляет около 40-50 ЕД в сутки, а его почасовая выработка колеблется в пределах от 0,25 ЕД до 2 ЕД в час, т.е. инсулин из поджелудочной железы поступает в кровь постепенно. Вводя препарат извне, мы сразу даем значительную дозу, и в результате часть инсулина не воспринимается организмом и не работает на снижение сахара в крови. Какая именно часть? Тем большая, чем больше одномоментная доза. Например, при вводе пролонгированного инсулина в количестве 20- 22 ЕД он используется полностью - или почти полностью, с учетом факторов, рассмотренных в предыдущем разделе. Если вводить одномоментно 50-70 ЕД пролонгированного инсулина, то 30-40% этой дозы "не доходят". В то же время увеличение дозы инсулина увеличивает длительность его действия. Эта зависимость примерно такова:
"короткий" инсулин: реально действует 4-5 часов при дозе менее 12 ЕД; при дозе 12-20 ЕД продолжительность увеличивается до 6-7 часов; дозу более 20 ЕД вводить одномоментно не рекомендуется - во-первых, велик риск гипогликемии, во-вторых, излишек инсулина все равно не всасывается;
"промежуточный" инсулин: реально действует 16- 18 часов при дозе менее 22 ЕД; при дозе 22-40 ЕД срок действия увеличивается и может стать больше 18 часов; дозу более 40 ЕД вводить одномоментно не рекомендуется - по тем же причинам, что и для "короткого" инсулина;
"длительный" инсулин: действует около суток, не имеет выраженного сахароснижающего действия, поддерживает сахар в крови на определенном уровне в промежутках между едой и поэтому называется фоновым или базальным (от слова "база" - основание, фундамент). Базальный инсулин обычно используется в комбинации с "коротким". Вводится один раз в сутки, доза не превышает 14 ЕД.
Сколько же инсулина необходимо диабетику с ИЗСД? Вообще говоря, это зависит от состояния его поджелудочной железы - способна ли она секретировать хотя бы небольшое количество собственного инсулина или же "села" полностью и окончательно. Этот факт можно выяснить с помощью специального анализа (С-пептидного теста), но есть и более простой способ. Выше мы отмечали, что у здорового человека бета-клетки производят столько инсулина, чтобы на каждый килограмм веса тела в приходилось по 0,5-0,6 ЕД. Таким образом, если диабетику весом 75 кг приходится вводить для достижения компенсации суммарную суточную дозу в 40 ЕД, это свидетельствует о полном отказе бета-клеток. Подчеркнем еще раз: в данном случае речь идет не о дозе одномоментной инъекции, а суммарной суточной дозе инсулинов всех категорий ("короткий" плюс "промежуточный" или "длительный"), которые вводит больной.
Необходимые суточные дозы ранжируются так:
0,3-0,5 ЕД на килограмм веса тела - начальная доза, для проверки реакции больного на инсулин (если достигнута компенсация, на этой дозе можно остановиться);
0,5-0,6 ЕД на килограмм веса тела - обычная доза для пациентов, у которых секреция инсулина прекратилась (эту дозу можно вводить десять лет и далее, если со временем не нарушается компенсация);
0,7-0,8 ЕД на килограмм веса тела - повышенная доза через десять лет, когда организм начинает хуже "отзываться" на конкретный вид инсулина (возможно, в этот момент стоит сменить инсулин);
1,0-1,5 ЕД на килограмм веса тела - сверхдоза для взрослого человека (но не для ребенка - у детей доза может быть высокой, так как они растут). Сверхдоза - свидетельство инсулинорезистентности, то есть плохой чувствительности периферийных тканей к инсулину. Это очень неприятное явление, возникающее, в частности, когда обычных доз не хватает, чтобы понизить уровень сахара.
X. Acтaмиpoвa, M. Axмaнoв
Наверное надо подумать админу и выложить этот справочник на сайте а не качать его в форматах пдф и зипах всяких, хотя бы в сокращённом виде. Какое ваше мнение, форум?
Johnik, попробуй взять отсель
http://www.dialand.ru/library/bib.shtml
Главный редактор сайта скоро обещал выложить обновлённую версию, хотя и та актуальна.
http://www.dialand.ru/library/bib.shtml
Главный редактор сайта скоро обещал выложить обновлённую версию, хотя и та актуальна.
Re: Помогите! Диабет 2 тип
В течение года очень сильно аппетит повысился, поэтому ела без меры. Поправилась более чем на 30 кг, когда спохватилась уже сама похудеть не смогла. Врач сразу поставил ожирение, а после сдачи анализов еще и предиабет выявили. Лечусь глюкофажем лонг, естественно диета и спортом занимаюсь. Уже сбросила 8 кг и это просто прибавляет сил худеть дальше.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 50 гостей