О светлом будущем российских инвалидов.

Ответить
ЮМ
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 05.12.2004, 12:57
Контактная информация:

О светлом будущем российских инвалидов.

Сообщение ЮМ »

Тут давно в интернете читала, что после выборов правительство намерено монетизировать льготы всем категориям по ЖКХ. Не очень обращала внимание, думала может страшилки.

Но в конце декабря получили бумагу от коммунальщиков, что с января "чернобыльцам" (а у нас в семье есть такой товарищ, и льготы были оформлены именно на него) платить за все полностью, а потом льготы будут возвращать деньгами. Сумма в бумаге не фигурировала.
А вчера наконец соцзащита объявила и сумму, подлежащую возвращению: 650 руб.

Удалось выяснить, что сумма в каждой области устанавливается местными властями, а на чернобыльцах решили "обкатать" в качестве эксперимента (областной закон уже существует).

Так что радуйтесь и готовьтесь :wink: .

Larissa
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 09.11.2007, 9:46
Контактная информация:

Сообщение Larissa »

ЮМ, ну что будет - то будет, и изменить его мы не в силах. Полагаю, что паниковать не следует... Меня лично больше пугает перспектива повсеместного использования российского инсулина, т.к. наша страна традиционно сильна в железе (и то за счет расчетов на многократные нагрузки), а в соблюдении норм и правил...
В фармацевтике, где требуется строжайшая технологическая дисциплина и стерильность, сомневаюсь, что получится что-либо толковое :( :(

Аватара пользователя
Lev
Модератор
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 24.10.2005, 16:50
Контактная информация:

Сообщение Lev »

Я тоже об этом читал и на форуме выкладывал в новостях регионов,планируется перейти в течении 2-3 лет повсеместно.
Учителя давно монетизированы,жена получает возврат 517 руб. 41 коп.,может в этом году проиндексируют.
Я лично за монетизацию,даже по ДЛО,например,выписали тебе инсулин,лекарства,покупаешь за свои,а затем сдаешь копию рецепта с чеком и ждешь возврат денежек. Какая бы армия чиновников не удел осталась и всех их на село,поднимать сельское хозяйство. Да и врачи бы вздохнули и занялись главным,лечением больных.
Все что не делается,все к лучшему!

ЮМ
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 05.12.2004, 12:57
Контактная информация:

Сообщение ЮМ »

Lev писал(а): Я лично за монетизацию,даже по ДЛО,например,выписали тебе инсулин,лекарства,покупаешь за свои,а затем сдаешь копию рецепта с чеком и ждешь возврат денежек.
Видишь ли, Лев - монетизация по-твоему и монетизация по-чиновничьи - это две совершенно разные монетизации :( .

К примеру у нас стоимость льгот была (это еще до январского повышения цен на ЖКХ) гораздо больше 1000 руб, а монетизировали всем одинаково, только 650 (как я подозреваю, это социальная норма на одно льготное рыло - то бишь 18 квадратных метров жилой площади).
Larissa писал(а):В фармацевтике, где требуется строжайшая технологическая дисциплина и стерильность, сомневаюсь, что получится что-либо толковое :( :(
Вспоминая опыт юзанья советских инсулинов: единственное, что в них было хорошего - это как раз таки стерильность (не путать с чистотой - в фармакологии это разные понятия) :wink: .

Аватара пользователя
Lev
Модератор
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 24.10.2005, 16:50
Контактная информация:

Сообщение Lev »

ЮМ писал(а):К примеру у нас стоимость льгот была (это еще до январского повышения цен на ЖКХ) гораздо больше 1000 руб, а монетизировали всем одинаково, только 650 (как я подозреваю, это социальная норма на одно льготное рыло - то бишь 18 квадратных метров жилой площади).
Сейчас размер льготы зависит от числа прописанных в квартире.
Например платим в месяц 3000 р. : 3 чел = 1000 р. х 50% = 500 руб. это моя льгота. Я не против если дадут 650 наличными.
Последний раз редактировалось Lev 15.01.2008, 17:57, всего редактировалось 1 раз.

Larissa
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 09.11.2007, 9:46
Контактная информация:

Сообщение Larissa »

стерильность (не путать с чистотой - в фармакологии это разные понятия)
ЮМ, как всегда, блистательна! Конечно же, именно чистоту я имела в виду... Стерильность в момент производства препаратов и чистоту (отсутствие примесей) полученных соединений! (это я с точки зрения своего техн. образования так изложила - как смогла ;) )

slapp
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 16.09.2006, 22:04
Контактная информация:

Сообщение slapp »

Ребята, не расстраивайтесь по поводу инсулинов! Будет у них нормальная лейбла-ЧДА (чистый для анализа) :wink:

Yur
Сообщения: 1551
Зарегистрирован: 08.03.2004, 15:16
Контактная информация:

Сообщение Yur »

А вчера наконец соцзащита объявила и сумму, подлежащую возвращению: 650 руб.
Пугаешь однако такими цифрами. А в реале каков баланс-то получился? Из семьи много убыло на душу в рублях, если не секрет? Государство, как всегда осталось не в накладе,... да здравтсвует Путин, даёшь повышение пенсий и всё-такое..тьфу...

ЮМ
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 05.12.2004, 12:57
Контактная информация:

Сообщение ЮМ »

Yur писал(а):
А вчера наконец соцзащита объявила и сумму, подлежащую возвращению: 650 руб.
А в реале каков баланс-то получился? Из семьи много убыло на душу в рублях, если не секрет?
В реале побегали по кабинетикам и перевелись на другую категорию льготников - благо пока есть куда.
А так бы потеряли: зимой рублей 700-800 в месяц.
Летом (когда не берут за отопление) меньше.
У нас у "чернобыльцев" льготы по ЖКХ распространялись на всю семью.

Аватара пользователя
Lena
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 14.07.2004, 12:03
Контактная информация:

Сообщение Lena »

ЮМа, умеешь же ты обрадовать! :?
Интересно... у нас блокадников, тоже в первые ряды запустят...

Аватара пользователя
Евлампия
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 26.01.2004, 9:32
Контактная информация:

Сообщение Евлампия »

у нас такую "монетизацию льгот" в нескольких районах и городах края запустили в тестовом режиме. Через полгода - все районы и города будут работать по этоф схеме: сначала платишь 100% за ЖКХ, потом тебе часть возвращают через банк, но на усмотрение... За телефон пенсионеры и инвалиды давно так платят - сначала 100%, а потом на почту бегают каждый месяц за 90 рублями.

Аватара пользователя
ирен
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 29.08.2006, 19:57
Контактная информация:

Сообщение ирен »

сначала платишь 100% за ЖКХ, потом тебе часть возвращают через банк, но на усмотрение... За телефон пенсионеры и инвалиды давно так платят - сначала 100%, а потом на почту бегают каждый месяц за 90 рублями.
У нас в Москве давно так,за телефон платишь все,а потом тебе на книжку возвращаеют.Суббсидия тоже самое платишь .а тебе потом возвращают

Аватара пользователя
Евлампия
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 26.01.2004, 9:32
Контактная информация:

Сообщение Евлампия »

Ирэн, ну мы же провинция - отстаем-с от передовых технологий столицы :-)

Аватара пользователя
Katunya
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11.02.2004, 17:56
Контактная информация:

Сообщение Katunya »

Подскажите, а какие льготы у инвалидов III группы?

slapp
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 16.09.2006, 22:04
Контактная информация:

Сообщение slapp »

Провинция действительно отстает... :D У нас за телефон ничего не возвращают...просто платишь и платишь...

Мася
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 22.02.2006, 4:24
Контактная информация:

Сообщение Мася »

Larissa писал(а):.. Меня лично больше пугает перспектива повсеместного использования российского инсулина, т.к. наша страна традиционно сильна в железе (и то за счет расчетов на многократные нагрузки), а в соблюдении норм и правил...
В фармацевтике, где требуется строжайшая технологическая дисциплина и стерильность, сомневаюсь, что получится что-либо толковое :( :(
Разве проблема качества, чистоты советских инсулинов, например, была в том, что некий рабочий или технолог делал работу плохо? недомыл, недоварил, непроконтролировал?
Может быть, так оно и было, но главная проблема, наверно, все-таки - несовершенная технология.
Вопрос чистоты - это вопрос того, какая технология используется, собственная или приобретенная - обкатанная.
Если технология иностранная, то едва ли продукт будет существенно отличаться от иностранного аналога. Неважно, инсулин это или сникерс.

Аватара пользователя
Ирина
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 07.09.2006, 11:10
Контактная информация:

Сообщение Ирина »

Ага. То-то все корма иностранных производителей, которые начинают производиться у нас, резко становятся кошмаром для животных и из хозяев.

ЮМ
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 05.12.2004, 12:57
Контактная информация:

Сообщение ЮМ »

slapp писал(а):Провинция действительно отстает... :D У нас за телефон ничего не возвращают...просто платишь и платишь...
Ты, наверное, уже забыл :D .
После монетизации к пенсии приплачивают ЕДВ (единовременную денежную выплату) - как раз за радио, телефон, проезд на автобусах и, вроде бы, антенну. Платят вместе с пенсией.

Если где-то что-то еще возвращают - так это уже сверх положенного по закону, и не от государства, а от местных властей.

Alexxx
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 28.08.2006, 20:03
Контактная информация:

Сообщение Alexxx »

Да-да... вот уж насмешили. Да даже самый примитивный сникерс ОЧЕНЬ отличается, в зависимости от того, ГДЕ он произведен - у нас или за рубежом. И любого, абсолютно любого продукта это касается, будь то сникерс, кока-кола, пиво или корма для животных.

Что уж говорить об инсулинах... На примере Украины хотя бы смотрим.

Аватара пользователя
ANATOLIY
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 14.01.2006, 22:52
Контактная информация:

Сообщение ANATOLIY »

Мася писал(а):
Larissa писал(а):.. Меня лично больше пугает перспектива повсеместного использования российского инсулина, т.к. наша страна традиционно сильна в железе (и то за счет расчетов на многократные нагрузки), а в соблюдении норм и правил...
В фармацевтике, где требуется строжайшая технологическая дисциплина и стерильность, сомневаюсь, что получится что-либо толковое :( :(
Разве проблема качества, чистоты советских инсулинов, например, была в том, что некий рабочий или технолог делал работу плохо? недомыл, недоварил, непроконтролировал?
Может быть, так оно и было, но главная проблема, наверно, все-таки - несовершенная технология.
Вопрос чистоты - это вопрос того, какая технология используется, собственная или приобретенная - обкатанная.
Если технология иностранная, то едва ли продукт будет существенно отличаться от иностранного аналога. Неважно, инсулин это или сникерс.
Primerov obratnogo velikoe mnogestvo. Vot primer : V Moskve ge dayt importniy insulin. Vot Mika kolola insulin ; ja ey s Germanii prislal takoy ge insulin. Na4alis gipi. Ona stala kolot v 2 raza mense. Kak eto ponyt ? Vrode bi vse importnoe. No odno ona vzyla v Moskve, a drugoe ja ey prislal iz Germanii.

Оля85
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 09.01.2008, 21:36
Контактная информация:

Сообщение Оля85 »

не ровняйте немецкой с местным. взять бытовйю химию гре производят в рф и сравнить ее с битовой химией из германии разница ощутима.

Alexxx
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 28.08.2006, 20:03
Контактная информация:

Сообщение Alexxx »

Оля, так а я об чем говорю!! (см. пост выше)

Svetlaia
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 14.02.2007, 10:26
Контактная информация:

Сообщение Svetlaia »

Но ведь датские инсулины, или американские должны быть одинаковы по качеству независимо от того куда они поставляются. Или для стран СНГ там есть отдельная линия?:)

slapp
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 16.09.2006, 22:04
Контактная информация:

Сообщение slapp »

ЮМ писал(а):
slapp писал(а):Провинция действительно отстает... :D У нас за телефон ничего не возвращают...просто платишь и платишь...
Ты, наверное, уже забыл :D . quote]
Юля, точно! Что-то там припоминаю...было... :D газ, телефон, горячая вода, радиоточка, пол - паркет, санузел раздельный, дом кирпичный,одна семья, две семьи, три семьи...много подсобных помещений,первый и последний - не предлагать...(с)

Мася
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 22.02.2006, 4:24
Контактная информация:

Сообщение Мася »

Оля85 писал(а):не ровняйте немецкой с местным. взять бытовйю химию гре производят в рф и сравнить ее с битовой химией из германии разница ощутима.
Ощутима почему?

Не могут сделать так же или не хотят?

Наверно, все-таки имеет место другой продукт и другая технология.
Можно сделать подобное с инсулином?
еще как.
Но можно сделать и хорошо. Тоже не так уж и сложно. Всего навсего нужно соблюдать технологию.
Как поступить - воля собственника.

Если в случае с химией собственнику может быть выгодно такое мошенничество, то игры с инсулином чреваты потерей бизнеса по единичному факту некачественной поставки потому, что конкуренты спят и видят, как бы украсть бизнес.
Вопрос сводится к тому, во что обошелся такой завод, какие прибыли он даст в том и другом варианте.
Svetlaia писал(а):Но ведь датские инсулины, или американские должны быть одинаковы по качеству независимо от того куда они поставляются. Или для стран СНГ там есть отдельная линия?:)
Помните Василия Алибабаевича?
Он бензин разбавлял ослиной мочей.
В Германии те же самые единицы инсулина
Если наш инсулин хранился должным образом, то имеет место аналогичное воровство.
Надо писать донос в ОБЭП.

Но это, однако - не вопрос качества.

Аватара пользователя
ANATOLIY
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 14.01.2006, 22:52
Контактная информация:

Сообщение ANATOLIY »

Interesno i kto nibud pisal kuda nibud. Ja v Voroneg toge privozil insulin. I lydi na4inali kolot vdvoe , a to i vtroe menshe ego.Oni mne zadavali vopros po4emu ? No ja na etot vopros ne znay otveta .Ili vzyt tabletki mo4egonnie. Vra4 v Voronege ispitav na sebe skazala : Ja iz tualeta ne vixodila ot tvoix tabletok. A vot nashi ( rossiyskie) deystvuyt v desytero slabee.Ja mnogo medikamentov privozil v Voroneg, i znay otzivi lydey,vse udivljaytsy.

Мася
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 22.02.2006, 4:24
Контактная информация:

Сообщение Мася »

За бесплатные лекарства, как известно, бюджет платит гораздо большую цену, чем они стоят в аптеке. И главная причина тут, наверно, все-таки - коррупция. Наглая и явная.
Но это наша внутренняя проблема.
А вот почему наша единица не соответствует немецкой( если действительно не соответствует :roll: ), и как датчане это учитывают при ценообразовании, наверно, стоит спросить на http://forums.rusmedserv.com
И, конечно, изложить историю не общими словами, а детально.

Может быть, "местный" инсулин связывался антителами, а "немца" они пока не узнавали?

Аватара пользователя
SANhist
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 19.02.2004, 0:47
Контактная информация:

Сообщение SANhist »

а у меня вот раз на раз не приходится... Раз могут дать - я колю вдвое меньше, в другой раз - вдвое больше...
ХЗ, как они его хранят и перевозят...

Аватара пользователя
ANATOLIY
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 14.01.2006, 22:52
Контактная информация:

Сообщение ANATOLIY »

Мася писал(а):За бесплатные лекарства, как известно, бюджет платит гораздо большую цену, чем они стоят в аптеке. И главная причина тут, наверно, все-таки - коррупция. Наглая и явная.
Но это наша внутренняя проблема.
А вот почему наша единица не соответствует немецкой( если действительно не соответствует :roll: ), и как датчане это учитывают при ценообразовании, наверно, стоит спросить на http://forums.rusmedserv.com
И, конечно, изложить историю не общими словами, а детально.

Может быть, "местный" инсулин связывался антителами, а "немца" они пока не узнавали?
Nu ja to ne nemez ! Ni kakim obrazom ! :D :D :D

ЮМ
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 05.12.2004, 12:57
Контактная информация:

Сообщение ЮМ »

Мася писал(а):А вот почему наша единица не соответствует немецкой( если действительно не соответствует :roll: ), и как датчане это учитывают при ценообразовании, наверно, стоит спросить на http://forums.rusmedserv.com
Будь я этим форумсом, я бы с таким вопросом послала подальше.
И правильно бы сделала.

Мася
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 22.02.2006, 4:24
Контактная информация:

Сообщение Мася »

Уверенности в том, что информация достоверная, разумеется, нет.
Но это не значит, что нет возможности её прояснить.
Если Анатолий историю не выдумал,
и человек с определенным типом диабета применял какой-то определенный инсулин достаточно продолжительное время.
т.е. партии разные. Немаловажно, достоверно выяснить, как он его хранил.

И если выяснится, что это не у нас инсулин испорчен, а это немецкий инсулин действительно 2 раза активней, то это железный повод задать вопрос где угодно.
Хотя бы для того, что бы узнать, что это действительно так и есть.
Если же инсулин регулярно портили на складе, то это повод обратиться к прокурору.

Аватара пользователя
Lev
Модератор
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 24.10.2005, 16:50
Контактная информация:

Сообщение Lev »

Lev писал(а):Учителя давно монетизированы,жена получает возврат 517 руб. 41 коп.,может в этом году проиндексируют.
С нового года 630 рублей. А моя 50% льгота,чуть больше 500 руб.
Я за монетизацию льгот по услугам ЖКХ.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 47 гостей