Страница 1 из 2
нужен совет
Добавлено: 10.12.2004, 21:35
Капля_Дождя
Здравствуйте,
мне 18 лет...диабет обнаружили год назад.Я бы хотела узнать можно ли лечить диабет какими то народными средствами.И ещё ..как бороться с постоянной усталостью и сонливостью?А ещё у меня постоянно возникает желание поесть чего нибудь сладкого..очень тяжело себя сдерживать.Подскажите пожалуйста что делать..
Заранее спасибо
Добавлено: 10.12.2004, 21:57
Ирина
Диабет не лечится. Однозначно - раз и навсегда. Насчет сонливости и утомляемости - а сахара какие? Насчет сладкого поесть - пройти школу диабета, научиться считать ХЕ и дозу инсулина и есть на здоровье.
Добавлено: 10.12.2004, 22:07
Лидия
На сегодняшний день СД-1 (ты ведь на инсулине?) не лечится. Потому не поддавайся на провокации разных целителей, пусть даже дипломированных и раскрученных. Просто прими как факт, что тебе надо колоть инсулин и следить за уровнем СК (сахар крови).
Сонливость у тебя вполне вероятна от высокого СК, в начале болезни, при маленьком стаже диабета, высокий СК организм ощущает как усталость. И очень хорошо! Не надо привыкать к высоким сахарам! Покупай глюкометр, если у тебя его еще нет, начинай следить сама за собой, никому больше это не надо: твое здоровье - в твоих руках. Почитай материалы в инете, их по СД очень много. А когда скомпенсируешь себя, т.е. сахара прыгать не будут и будешь знать на сколько ХЕ скольео ЕД инсулина колоть, то и сладкого можно поесть, просчитав - сколько когда уколоть.
Все будет хорошо!

Добавлено: 10.12.2004, 22:49
Капля_Дождя
Сахар мерею,инсулин колю регулярно,школу диабета тоже прошла.Однако сахар почти всегда повышен..ходила к врачу несколько раз,но он ничего толком сказать не может.Решила колоть больше инсулина себе,но это не помогает.Сейчас поеду в Питер,и там хочу сходить к хорошему эндокринологу.
А насчет того что диабет не лечится..я знаю.Просто думала что возможно существуют какие то травы,которые полезны диабетикам.
И ещё..у меня очень часто увеличины зрачки.Думаю что это связано с повышеннмым сахаром.У окулиста была чуть больше 6 месяцев назад,он сказал что с глазами все впорядке.
Добавлено: 10.12.2004, 22:59
Ирина
Размер зрачков от сахара не зависит. Повышенный сахар - это сколько?
Добавлено: 10.12.2004, 23:40
Капля_Дождя
Не знаю как по русски...но если по немецким меркам то где то 150(должен быть 100).Вроде бы делаю все правильно,а сахар все равно не понижается.Иногда даже до 200 доходит..
Вообщем вся надежда на русских врачей..немецкие помочь не могут.

Добавлено: 11.12.2004, 0:24
Ирина
Гм... у вас все еще в миллиграмм/процентах измеряют? У нас уже давно в ммоль/литр. Ну, в общем и целом диабетик - сам себе врач. Самое главное высчитать коэффициент инсулина, который необходим, чтобы "погасить" 1 съеденную ХЕ. А дальше - чистая математика

Ты ХЕ вообще считаешь? И еще - ты подгоняешь еду под сделанную дозу или дозу под съеденную еду? Второе существенно упрощает жизнь.
Добавлено: 11.12.2004, 1:19
Лидия
Капля_Дождя, очень рекомендую вот этот сайт:
http://www.diabet.ru/, в очень доступной форме, как для дебилов все на пальцах объясняют, посмотри инсулиновый тренажер АИДА. СК 100 у тебя если все время будет, то и будешь по жизни гиповать, а это куда вреднее, чем повышенный СК. После еды если к 200 улетает - не очень страшно, главное в течение дня держать 140-150, и будет все пучком: ни гип, ни осложнений.
Чтобы понять наше исчисление - дели на 18: 180 вашего СК = 10 нашего и т.д.
Добавлено: 11.12.2004, 14:22
ЮМ
Лидия писал(а):Чтобы понять наше исчисление - дели на 18: 180 вашего СК = 10 нашего и т.д.
Вообще-то это чисто теоретически; я раньше тоже так думала. А полежала пару раз в больнице со своим глюком (мне его американские старушки подарили) и сравнила свои анализы с лабораторными. Получается, что надо делить на 20. Теперь делю на 20: и результаты больше нравятся, и в таблицы глядеть не надо.
Капля дождя!
Если уж ты у нас консультируешься, сообщи, пожалуйста, свой вес, рост и примерные дозы инсулинов (при средней физической нагрузке и средней еде). Такие вещи бывают не только от недокола, но и от перекола.
Добавлено: 12.12.2004, 11:09
Honeycomb
Лидия писал(а):Капля_Дождя, очень рекомендую вот этот сайт:
http://www.diabet.ru/ посмотри инсулиновый тренажер АИДА.
- скинь, пожалуйста, точную ссылку. Я на этом сайте ничего не нашла.

Добавлено: 12.12.2004, 14:03
Лидия
http://www.diabet.ru/aida2/index.htm - тренажер АИДА, он же - примитивный учебник по инсулинотерапии. Заходи и играйся!!

Добавлено: 12.12.2004, 15:23
ЮМ
Лидия писал(а):Заходи и играйся!!
Лидия! я на старости лет зашла поиграться, но не поняла: мне там сообщат, когда я путём скомпенсирую? или надо к какому-то ГГ стремиться (к какому именно)? или еще чта?
Добавлено: 12.12.2004, 18:06
Лидия
ЮМ! Да там просто
схемы действия инсулинов, ничего больше. Чистая теория. Компенсироваться по ним низзя, а посмотреть - как теоретически ведет себя инсулин в гипотетическом организме - можно. Так сказать, для ликбеза и просвещения...

Добавлено: 12.12.2004, 19:33
ЮМ
Ну вот, а я какую-то тетку по струнке построила, думала, мне бонус от фирмы положен. Себя бы так построить...
Добавлено: 12.12.2004, 20:35
Лидия
Добавлено: 12.12.2004, 23:44
Yur
Что делать?...спроси у Достоевского...
Т н школу диабета ты скорее всего прошла мимо...
Из народных рецептов, могу предложить отвар из куриных высушенных пупков, если интересует пиши...если что....
Добавлено: 13.12.2004, 9:37
ЮМ
И вообще: ты чего это так упорно свой рост и вес скрываешь? Мы это спросили не потому, что жениться на тебе хотим, просто иногда, сопоставив эти данные и дозы, можно сразу сделать вывод о переколе.
Добавлено: 15.12.2004, 15:07
Alex.S.
Уважаемая Капля, а ваша фамилия случайно не Андерсен. Больно уж ваш расказ похож на то как писал дядя Ганс-Христиан. Это я про то, что в Германии не умеют снижать СК. А по поводу "ходила к врачу несколько раз,но он ничего толком сказать не может.Решила колоть больше инсулина" так это вобще наверное из Жванецкого.Вам извините, не к эндокринологу, а к ..... Потому что, если у вас СД 1 и вы еще не опытны, то если у вас повышенный СК, а данный "врач" не знает, что сказать, то надо не повышать самолично дозы и идти в интернет за советом (не в обиду присутствующим будь сказано), а поставить всю систему на уши, добиться проведения всех анализов, установить причину проблемы и решать ее под наблюдением нормального врача. У нас в Израиле, если мне нужна консультация ведущего специалиста по СД (между прочим эндокринолог с мировым именем), то я ее могу получить три раза в год и за достаточно не большие деньги (субсидируется больничной кассой) и извините, но мне мало верится, что в Германии, это происходит по другому.
Добавлено: 15.12.2004, 15:31
Ирина
А зря не верится. Я общалась с несколькими диабетиками из Германии - так вот исходя из их рассказов, вопрос лечения диабета там поставлен отвратительно.
Добавлено: 15.12.2004, 15:38
Alex.S.
Ирина писал(а):А зря не верится. Я общалась с несколькими диабетиками из Германии - так вот исходя из их рассказов, вопрос лечения диабета там поставлен отвратительно.
А где, по вашему мнению, он поставлен хорошо. И кстати, а что такое хорошо поставленное лечение СД в вашем понимании?
С уважением.
Alex
Добавлено: 15.12.2004, 16:15
Yulia
Уважаемый Alex, а как Ваша фамилия ?

Добавлено: 15.12.2004, 16:23
ЮМ
Alex.S. писал(а):Потому что, если у вас СД 1 и вы еще не опытны, то если у вас повышенный СК, а данный "врач" не знает, что сказать, то надо не повышать самолично дозы и идти в интернет за советом (не в обиду присутствующим будь сказано), а поставить всю систему на уши .
Alex! Дорогой!
Как можно поставить на уши то, что не имеет головы?
Добавлено: 15.12.2004, 16:23
Ирина
Хорошо поставленное лечение - это когда имеются врачи (хотя бы на школах диабета), которые могут научить диабетика самостоятельно подбирать дозу инсулина и самостоятельно корректировать свои сахара.
Добавлено: 15.12.2004, 18:13
Капля_Дождя
Мой рост 164,а вес 53 кг..врач составил мне специальную таблицу сколько инсулина,когда колоть.На 1 ХЕ 3 ед.
Добавлено: 15.12.2004, 18:21
Капля_Дождя
Alex.S. писал(а):Уважаемая Капля, а ваша фамилия случайно не Андерсен. Больно уж ваш расказ похож на то как писал дядя Ганс-Христиан. Это я про то, что в Германии не умеют снижать СК. А по поводу "ходила к врачу несколько раз,но он ничего толком сказать не может.Решила колоть больше инсулина" так это вобще наверное из Жванецкого.Вам извините, не к эндокринологу, а к ..... Потому что, если у вас СД 1 и вы еще не опытны, то если у вас повышенный СК, а данный "врач" не знает, что сказать, то надо не повышать самолично дозы и идти в интернет за советом (не в обиду присутствующим будь сказано), а поставить всю систему на уши, добиться проведения всех анализов, установить причину проблемы и решать ее под наблюдением нормального врача. У нас в Израиле, если мне нужна консультация ведущего специалиста по СД (между прочим эндокринолог с мировым именем), то я ее могу получить три раза в год и за достаточно не большие деньги (субсидируется больничной кассой) и извините, но мне мало верится, что в Германии, это происходит по другому.
Уважаемый Алекс,очень жаль что Вы мне не верите,но это действительно так..я вижу что у Вас это вызывает смех,однако это на самом деле грустно..и если бы не было такой необходимости,я бы не обращалась бы за помощью в интернете.Очень рада,что у вас в Израиле с этим все в порядке,и вам не приходится искать совета на всяких форумах и страничках для диабетиков.Здоровья Вам.
А всем остальным огромное спасибо за помощь и советы.
Добавлено: 15.12.2004, 18:35
ЮМ
Капля_Дождя писал(а):На 1 ХЕ 3 ед.
У меня возник вопрос:
Может, это передоз?
Добавлено: 16.12.2004, 0:34
Капля_Дождя
ЮМ писал(а):Капля_Дождя писал(а):На 1 ХЕ 3 ед.
У меня возник вопрос:
Может, это передоз?
Я не знаю,надеюсь что нет..в любом случае,через неделю еду в Питер и там сразу к врачу пойду хорошему.
Просто я тут делаю все так как меня учили,и все равно..сахар высокий,слабость,спать хочу все время..я уже почти никуда не выхожу изза этого всего.
Добавлено: 16.12.2004, 1:46
Yur
Ирина писал(а):А зря не верится. Я общалась с несколькими диабетиками из Германии - так вот исходя из их рассказов, вопрос лечения диабета там поставлен отвратительно.
Вспомним Задорнова
"Ну американцы, ну тупые, ну тупые!...."
Немцы похоже не далеко от них стоят
Ты наверное не с теми диабетиками из Герамнии общалась, с которыми я

у меня с точностью до наоборот получаеится, всё ОК у них
Капля_Дождя:
в питере лучшие врачи....приедешь разберёшься,..... если не уснёшь в дороге.

А сахар какой средний, аш В Г какой,...
ну чтоб на 1 хе колоть 3 ед, это супер!...не ....конечно и такое бывает, знаем такие случаи.....поэтому общаться в интернете по поводу своего диабета с точностью до грамма.....что дрова рубить в темноте

о которых сказано в любой литературе по диабету....как там написано то...дрова это в печке углеводы, а вы кочегар и тд..., ну кто читал, тот знает.
Удачи всем, в топке таких дров!
И не будем делать однозначных выводов....
Добавлено: 16.12.2004, 9:13
Terciya
Ирина писал(а):А зря не верится. Я общалась с несколькими диабетиками из Германии - так вот исходя из их рассказов, вопрос лечения диабета там поставлен отвратительно.
Кстати о лечении за рубежом.
Моя врач нефролог из института трансплантологии приехала из Израиля (по слухам, там крутые врачи трансплантологи и нефрологи), и сказала - что учиться у них нечему. Сидела на приеме у врача, видела как разговаривают с диабетиками....
Я чуть в шок не вошла. Вот вам и заграница, ведущая клиника, так сказать:)
Добавлено: 16.12.2004, 10:25
ShuKe
Три к одному + постоянное желание чего -нибудь съесть= Немедленно менять доктора.
Наверно, СК не только высокий, но и значительно колеблется? Это называется синдром Сомоджи.
Там есть еще ряд признаков. Но мне думается уже этих более, чем достаточно. Хоть вес у тебя и невеликий, прибавка ведь была?
PS Ага, у тебя еще и
слабость – это у тебя не слабость, а гипа такая. Замерь СК во время слабости.
Вот ты встала из кресла и пошла в магазин.
Глюкоза расходуется, а новую печень не может выпустить, она блокирована инсулином.
(если бы СК наоборот вырос - значит инсулина не хватает!)
СК может быть не совсем низким, но это будет твой личный минимум, или даже меньше (У каждого это своя цифра, она может быть и 3, и 5, и 15 ммоль), но мозг воспринимает этот минимум, как гипу - ему не хватает транспортеров глюкозы и наступает угроза голода мозга, поэтому он отключает питание мышц.
Случай классический.
Тебе в больницу надо.
А еще мышцы. Они хоть и маленькие у тебя, а становятся не мягкими, а стальными, крепкими. Этот эффект инсулина используют культуристы.
Я бы на твоем месте убедился, что все, что ты написала, записано в карточке. На мой взгляд, перед нами повод для лишения диплома. Или хотя бы для иска о материальном и моральном удовлетворении.
Добавлено: 16.12.2004, 13:25
ЮМ
Terciya писал(а):
Сидела на приеме у врача, видела как разговаривают с диабетиками....
Я чуть в шок не вошла.
Танюша!
Всё-таки интересно: что может ввести в шок человека, общавшегося довольно долго с
нашими докторами?
Добавлено: 16.12.2004, 15:03
Alex.S.
Yulia писал(а):Уважаемый Alex, а как Ваша фамилия ?

Уважаемая Юля, не знаю зачем вам моя фамилия, но если надо, то пожалуйста - Щемелев.
Добавлено: 16.12.2004, 15:13
Alex.S.
Terciya писал(а):Ирина писал(а):А зря не верится. Я общалась с несколькими диабетиками из Германии - так вот исходя из их рассказов, вопрос лечения диабета там поставлен отвратительно.
Кстати о лечении за рубежом.
Моя врач нефролог из института трансплантологии приехала из Израиля (по слухам, там крутые врачи трансплантологи и нефрологи), и сказала - что учиться у них нечему. Сидела на приеме у врача, видела как разговаривают с диабетиками....
Я чуть в шок не вошла. Вот вам и заграница, ведущая клиника, так сказать:)
Ну, коновалов хватает везде, но если есть возможность выбирать (а такая возможность, слава богу, есть), то все не так уж страшно.
А по поводу обобщений вашего врача, вы меня извините, но посидев на приеме у одного врача (не известно у кого и где), делать выводы по поводу целой системы здравоохранения, это по меньшей мере не профессионально, если не сказать более - ...., ну, вы сами понимаете. А по поводу перла : "мне у них нечему учиться", на вашем месте, я бы подумал о смене врача.
Добавлено: 16.12.2004, 15:18
oks
Alex.S. писал(а):Yulia писал(а):Уважаемый Alex, а как Ваша фамилия ?

Уважаемая Юля, не знаю зачем вам моя фамилия, но если надо, то пожалуйста - Щемелев.
Это Юля имела в виду, не однофамильцы ли вы с Каплей Дождя. Вдруг, Вы тоже Андерсен? Или Шарон...
Добавлено: 16.12.2004, 15:37
Alex.S.
Капля_Дождя писал(а):Alex.S. писал(а):Уважаемая Капля, а ваша фамилия случайно не Андерсен. Больно уж ваш расказ похож на то как писал дядя Ганс-Христиан. Это я про то, что в Германии не умеют снижать СК. А по поводу "ходила к врачу несколько раз,но он ничего толком сказать не может.Решила колоть больше инсулина" так это вобще наверное из Жванецкого.Вам извините, не к эндокринологу, а к ..... Потому что, если у вас СД 1 и вы еще не опытны, то если у вас повышенный СК, а данный "врач" не знает, что сказать, то надо не повышать самолично дозы и идти в интернет за советом (не в обиду присутствующим будь сказано), а поставить всю систему на уши, добиться проведения всех анализов, установить причину проблемы и решать ее под наблюдением нормального врача. У нас в Израиле, если мне нужна консультация ведущего специалиста по СД (между прочим эндокринолог с мировым именем), то я ее могу получить три раза в год и за достаточно не большие деньги (субсидируется больничной кассой) и извините, но мне мало верится, что в Германии, это происходит по другому.
Уважаемый Алекс,очень жаль что Вы мне не верите,но это действительно так..я вижу что у Вас это вызывает смех,однако это на самом деле грустно..и если бы не было такой необходимости,я бы не обращалась бы за помощью в интернете.Очень рада,что у вас в Израиле с этим все в порядке,и вам не приходится искать совета на всяких форумах и страничках для диабетиков.Здоровья Вам.
А всем остальным огромное спасибо за помощь и советы.
Уважаемая капля, извините если обидел, я просто шутил. А если серьезно, то даже если и есть на данном форуме люди способные дать совет, то в любом случае, они должны видеть перед собой вашу историю болезни и анализы. А что касается вашего желания проконсультироваться в Питере, то дополнительная консультация у специалиста никогда не повредит. А своего "врача" пошлите подальше и перейдите к другому, уж это то , я уверен, у вас в Германии возможно.
Выше нос.
Alex
Добавлено: 16.12.2004, 16:27
Лидия
Да уж!... Перейти к другому врачу возможно даже у нас, в России. Хоть некоторые упорные пациенты (не будем пальцами показывать

) ну не желают пошевелиться для этого. А я вот пошевелилась и - перешла! Очень рада, и жалею только о том, что не сделала этого раньше.
Конечно, вариантов в состоянии здоровья и причин этих вариантов может быть куча, и заочно можно посоветовать ну ОЧЕНЬ приблизительно, даже зная анализы. К врачу! Однозначно - к врачу!! Тока к
хорошему!

Добавлено: 16.12.2004, 17:00
Alex.S.
oks писал(а):Alex.S. писал(а):Yulia писал(а):Уважаемый Alex, а как Ваша фамилия ?

Уважаемая Юля, не знаю зачем вам моя фамилия, но если надо, то пожалуйста - Щемелев.
Это Юля имела в виду, не однофамильцы ли вы с Каплей Дождя. Вдруг, Вы тоже Андерсен? Или Шарон...
Ах вот оно ,что. А я не понял сразу. А, что я написал сказочного? Вы бы подсказали, а вдруг я увижу и задумаюсь. Роулинг, вон, на сказках миллиард фунтов состригла. Так, что вы уж будьте так любезны, укажите на "сказочные" моменты и может быть я поменяю профессию. В случае успеха, процент прибыли вам гаррантирован.

Добавлено: 16.12.2004, 18:19
oks
Уважаемый Alex.S.! Про сказочность, честное слово, ничего в виду не имела.
Добавлено: 16.12.2004, 18:52
ЮМ
Лидия писал(а):Перейти к другому врачу возможно даже у нас, в России....
... конечно, если в вашем городе есть еще один врач. У нас, например,
четверть энда. Я бы, может, даже к другой четверти того же энда перешла: может, лучше окажется, или хотя бы в очереди меньше сидеть...
Добавлено: 16.12.2004, 20:35
Лидия
ЮМ, я об этом уже подумала!

Кстати, в Болгарии, в городе где я жила, тоже был один энд, абсолютно тупая тетка. Когда я, забеременев, торжественно к ней пришла, ожидая каких-то невероятных действий с ее стороны, то она меланхолично сказала: "Беременны? ну и хорошо...", а когда я сделала страшное лицо

+

, добавила: "Ну если хотите, можете мочу сдать...". И я потому ходила на консультации (2-3 раза в год) к главной окружной энде, она-то мышей ловила!.