Инсулинотерапия на помпе
А мы по неизвестным нам причинам почти спустя пол года помповой инсулинотерапии так ещё и не сдали ГГ. Типа времени нет Я даже примерно не догадываюсь какие там цифры нас могут поджидать, но перед помпой у меня был 7,6, а у Сережи 8,4 ....так что умрем все в один день...мы все трупы!!! Ура!!! Утроим клуб мертвых диабетиков на том свете
Просто процитирую, т.к. лень переписывать:
20/02/07 5,7
02/09/07 6,2
02/03/08 5,9
12/10/08 6,3
- поэтому я считаю, что помпа положительно влияет на компенсацию, может быть, как утверждала ЮМ, хотя бы тем, что дисциплинирует, заставляет чаще проверять СК (из любопытства - ну-ка, ну-ка, посмотрим, что мы с этого имеем?), и, как следствие - оперативно реагировать на повышенный СК (вводить болюс на понижение СК) , ну и, разумеется, не забывая, всегда вводить болюс на еду, при этом не ограничивая себя в ней.
Дальше было так:
20/02/07 5,7
02/09/07 6,2
02/03/08 5,9
12/10/08 6,3
- поэтому я считаю, что помпа положительно влияет на компенсацию, может быть, как утверждала ЮМ, хотя бы тем, что дисциплинирует, заставляет чаще проверять СК (из любопытства - ну-ка, ну-ка, посмотрим, что мы с этого имеем?), и, как следствие - оперативно реагировать на повышенный СК (вводить болюс на понижение СК) , ну и, разумеется, не забывая, всегда вводить болюс на еду, при этом не ограничивая себя в ней.
Люди!
Ну почему вы все не хотите понять и принять помповую терапию as is?! Читайте выше внимательнее, там все есть...
Помпа имеет два основных преимущества перед ручками:
Факт №1 Решает проблему "синдром утренней зари", разумеется это интересно только тем у кого есть такая проблема!!
Факт №2 Удобство введения инсулина, из которого вытекает гигантская куча остальных преимуществ и удобств для диабетика, которые можно описывать и рассказывать ещё сто страниц форума.
Ну почему вы все не хотите понять и принять помповую терапию as is?! Читайте выше внимательнее, там все есть...
Помпа имеет два основных преимущества перед ручками:
Факт №1 Решает проблему "синдром утренней зари", разумеется это интересно только тем у кого есть такая проблема!!
Факт №2 Удобство введения инсулина, из которого вытекает гигантская куча остальных преимуществ и удобств для диабетика, которые можно описывать и рассказывать ещё сто страниц форума.
Chubb
У всего есть свои плюсы и минусы... )) И помпы тоже минусы есть, ты это знаешь. если тебе не подходили шприцы (насколько я помню, ты протофан 3 раза колола, так как тебе не хватало, а Лантус часов 15 действовал... кажется, ты так говорила когда-то), а нам подходят и нет надобности нам на помпу переходить, это не значит, что мы не принимаем ее... ))) Каждому свое, Мария ))
Удобство введения у помпы тоже спорное... )) Не всем удобно, когда на поясе хренотень висит )) меня телефон-то на поясе раздражает порой. А тут еще и к тебе подключена.
Поверь, я видел достаточно... Сам не пробовал, конечно, и не собираюсь пока. Зачем, если я и так компенсирую?
Мы рады за тех, у кого хорошая компенсация на помпе )) Так порадуйтесь, что у нас хорошая со шприцами!
У всего есть свои плюсы и минусы... )) И помпы тоже минусы есть, ты это знаешь. если тебе не подходили шприцы (насколько я помню, ты протофан 3 раза колола, так как тебе не хватало, а Лантус часов 15 действовал... кажется, ты так говорила когда-то), а нам подходят и нет надобности нам на помпу переходить, это не значит, что мы не принимаем ее... ))) Каждому свое, Мария ))
Удобство введения у помпы тоже спорное... )) Не всем удобно, когда на поясе хренотень висит )) меня телефон-то на поясе раздражает порой. А тут еще и к тебе подключена.
Поверь, я видел достаточно... Сам не пробовал, конечно, и не собираюсь пока. Зачем, если я и так компенсирую?
Мы рады за тех, у кого хорошая компенсация на помпе )) Так порадуйтесь, что у нас хорошая со шприцами!
Саш, все за всех рады, не вопрос.SANhist писал(а):Chubb
У всего есть свои плюсы и минусы... )) И помпы тоже минусы есть, ты это знаешь. если тебе не подходили шприцы (насколько я помню, ты протофан 3 раза колола, так как тебе не хватало, а Лантус часов 15 действовал... кажется, ты так говорила когда-то), а нам подходят и нет надобности нам на помпу переходить, это не значит, что мы не принимаем ее... ))) Каждому свое, Мария ))
Удобство введения у помпы тоже спорное... )) Не всем удобно, когда на поясе хренотень висит )) меня телефон-то на поясе раздражает порой. А тут еще и к тебе подключена.
Поверь, я видел достаточно... Сам не пробовал, конечно, и не собираюсь пока. Зачем, если я и так компенсирую?
Мы рады за тех, у кого хорошая компенсация на помпе )) Так порадуйтесь, что у нас хорошая со шприцами!
И речь ведь вовсе не идёт о том, на чём компенсация лучше/проще - на шприцах/руцках/помпах!
Просто люди, которые, может быть, когда-то думали и говорили так же
при появившейся финансовой возможности всё-таки попробовали, и вдруг обнаружили, чтоНе всем удобно, когда на поясе хренотень висит )) меня телефон-то на поясе раздражает порой. А тут еще и к тебе подключена.Поверь, я видел достаточно... Сам не пробовал, конечно, и не собираюсь пока. Зачем, если я и так компенсирую?
Ирина писал(а): Люди, она РЕАЛЬНО не чувствуется!! Я все-таки думала, что народ слегка лукавит, но это действительно так и есть.
Вот об этом и речь. Остальное всё уже обсуждалось, теперь - только цитаты:Ирина писал(а):Сань, думаешь я сплю. по стойке смирно? У моего мужа первый вопрос был "Как ты спать будешь, ты же все время вертишься???" Ничего, нормально сплю. Как помнишь, кстати, меня тоже этот вопрос волновал. Больше не волнует
сокол писал(а):
А я вообще её не чувствую, не помню про неё, не ощущаю, и никто, ну просто абсолютно НИКТО её на мне не видит, она у меня, извините за интимную подробность, в бюстгальтер помещается спокойно! У нас с диабетом и с помпой в армии служат, сами выводы делайте. Просто, для того, чтобы это понять, НЕОБХОДИМО ПОПРОБОВАТЬ, иначе выходит разговор двух слепоглухонемых. МЫ ПРОСТО ДРУГ ДРУГА НЕ В СОСТОЯНИИ ПОНЯТЬ. Что такое помпа, и насколько она удобна, объяснить НЕВОЗМОЖНО, это всё-равно, что пытаться рассказать, что такое "КРАСНЫЙ", или "ЗЕЛЁНЫЙ!, или сонату Бетховена пересказать, или вкус шоколада, и прочие вещи того же порядка. МНЕ ОФИГИТЕЛЬНО УДОБНО, И КОЛОТЬСЯ ОФИГИТЕЛЬНО ПРОСТО, и не надо через одежду дырявить своё тело, и ещё миллион достоинств. Но я никого не агитирую. Мария, поверь, когда приходишь в поликлинику, и твой энд говорит тебе :"Попробуй, это бесплатно, не понравится - вернёшь через месяц" и после этого агент фирмы или диабет. медсестра просидит с тобой час, всё покажет, расскажет, объяснит и даст попробовать, практически НИКТО не отказывается, и никто не жалуется на неудобство, ни у нас, ни в Америке, ни в Европе. Хотя, опять же, дело вкуса. Как правило, недостатки начинают активно обсуждаться в случае невозможности приобрести помпу в личное пользование. Я у себя в диабет. поликлинике ни одного плохого птзыва не слышала, ни от старых, ни от малых, ни от родителей детей с СД. Но у нас помпа - бесплатно, и расходники, включая полоски, в неограниченном количестве, не дороже 50$ в месяц.
Повторю то, что я уже озвучивала. Для меня помпа решила самую главную проблему - проблему гипоком, которые были у меня на разных фоновых инсулинах. Высокий ГГ я сама для себя объясняю только тем, что я недисциплинированный диабетик. Это не значит, что я ем когда попало, это значит, что я забываю вовремя переключить ее на другой режим, в частности.
Но она очень удобна, и в отношении введения инсулина в том числе. Мне она не мешает ни днем, ни ночью. Для меня проще носить помпу, чем колоть шприц-ручками инсулин.
Но она очень удобна, и в отношении введения инсулина в том числе. Мне она не мешает ни днем, ни ночью. Для меня проще носить помпу, чем колоть шприц-ручками инсулин.
Сокол, спасибо за на водку - скачала демоверсию sidiary побаловацца...
...и вот что пока получается с ручками:natasha_ писал(а):Да это всё понятно, но хотелось бы думать что с помпой лучше чем со шприц-ручками.
А теперь скажи мне, Сокол: чего из твоей несовсемрусской статьи нельзя достичь с помощью ручек - ну не считая, конечно, призрачного "удопппства"
Сhubb
Машунь, ты имела в виду "Чехол для инсулиновой помпы , надевающийся на бедро" ? Не хотелось бы, шокировать своим вопросом, носителей помп - сколько см высота этого пояса?-(на картинках- не указано)-шприц-11см-войдет ли по длинне в карман для помпы (вместо помпы ), кнопка будет закрываться?
я похожа на Лару Крофт с поясом на ноге!
Машунь, ты имела в виду "Чехол для инсулиновой помпы , надевающийся на бедро" ? Не хотелось бы, шокировать своим вопросом, носителей помп - сколько см высота этого пояса?-(на картинках- не указано)-шприц-11см-войдет ли по длинне в карман для помпы (вместо помпы ), кнопка будет закрываться?
Это у тебя уже окончательный фон? То есть на этом, если не есть и не рубить лес, сахар стоит на месте как вкопанный?Ирина писал(а):Никаким протафаном такого графика не добьешься.
Как раз такого примерно - на ночь добьешься, а днем можно с едой подгадать - но ведь не у всех такое счастье .
Просто у нас пока нет никаких данных о том, что у Наташи_ какой-то особенно неровный фон. Поэтому в ее случае пока больше надежда - что ей повезет с прилагающимся к помпе доктором, и он ей всё подберет.
И за это придется заплатить стоимость помпы и оплачивать расходники. И если такой доктор подстатится, то будет считаться, что все эти проблемы решила помпа. А если с доктором не повезет - то ку-ку.
Как это ты на ночь добьешся, чтобы Протафан к утру в два раза больше был? Ну может и не совсем окончательный. Но доктор мне подправляет по 0,5 в ту или иную сторону, но в целом уже все прилично получается.
ЗЫ А не есть я не могу )) Я когда голодная злая становлюсь )) Но в 11-30 в выходной встаю с сахаром порядка 6-7.
ЗЫ А не есть я не могу )) Я когда голодная злая становлюсь )) Но в 11-30 в выходной встаю с сахаром порядка 6-7.
Ирин, какой "в 2 раза"? Твой Хумалог действует 3 часа, значит все это - и низкий фон в 0 часов, и высокий в 4:30 - интегрируется и усредняется, и в чистом виде в 2 раза больше фон там будет, может, какие-то 5 минут с 7:25 до 7:30, которые ты и не заметишь.Ирина писал(а):Как это ты на ночь добьешся, чтобы Протафан к утру в два раза больше был?
Как я тебя понимаю)))))))))Ирина писал(а):ЗЫ А не есть я не могу )) Я когда голодная злая становлюсь )) Но в 11-30 в выходной встаю с сахаром порядка 6-7.
Всегда!ЮМ писал(а): Сокол, спасибо за на водку - скачала демоверсию sidiary побаловацца...
Для меня это (по пунктам):ЮМ писал(а):
А теперь скажи мне, Сокол: чего из твоей несовсемрусской статьи нельзя достичь с помощью ручек - ну не считая, конечно, призрачного "удопппства"
1. Более гибкий стиль жизни. Можно вставать и ложиться, когда хочется, питаться, когда хочется, без привязки к определённому времени, когда необходимо сделать то или иное.
2. Свобода в питании. Можно есть когда и сколько хочешь. Можно вообще не есть.
3. Снижение общей дозы. Тотальная суточная доза инсулина снижается.
4. Отсутствие пролонгированного инсулина. Нет проблем с его пиками и длительностью действия. Хотя это, с другой стороны ,является и прямым недостатком.
5. Простота введения инсулина. Вместо 5-6 ежедневных уколов получается одна установка сета в 3-4 дня.
6. БОльшая гибкость доз. Минимальный болюс, который позволяет ввести помпа, составляет (у меня сейчас) 0,1 ЕИ. Минимальный шаг базаля - 0,05 ЕИ-час.
7. Прекращение ввода инсулина. При необходимости, можно не только прервать в любой момент уже вводимую болюсную дозу, но и вообще на некоторое время остановить подачу базального фона.
8. Отсутствие зари. Можно подобрать базальный фон таким образом, что утром он больше, помпа позволяет задавать до 48 разных базальных профилей в сутки.
Нет, там размеры "по фигуре" помпы, примерно 90 х 50 х 20 мм .Vika писал(а):Сhubbя похожа на Лару Крофт с поясом на ноге!
Машунь, ты имела в виду "Чехол для инсулиновой помпы , надевающийся на бедро" ? Не хотелось бы, шокировать своим вопросом, носителей помп - сколько см высота этого пояса?-(на картинках- не указано)-шприц-11см-войдет ли по длинне в карман для помпы (вместо помпы ), кнопка будет закрываться?
Ир, интересно как! Я впервые вижу такой сдвиг фона, как правило колебания гораздо более спокойные! Следи ещё какое-то время внимательно за СК в этом промежутке (5-9) - чувствительность к инсулину может повыситься, а значит потребность упадёт.Ирина писал(а):ЮМ, ну вот смотри как у меня сейчас базал идет:
0.00 – 0,55
4.30 – 0,9
7.30 – 0,45
15.00 – 0,55
Первая колонка - время начала действия, вторая - доза. Никаким Пртоафаном такого графика не дьбьешься.
Ну а теперь давай глядеть.сокол писал(а):Для меня это (по пунктам):
П. 1,2,5 - это чисто удоппства;
П.3 - как сказать...Я прикинула фон Ирины - у меня на фон продленного за сутки уходит меньше - при том, что я выше и соответственно тяжелее. Это при том, что инсулин в России пока бесплатный, в отличие от помпы)))).
П.4 - сейчас уже есть альтернативы пиковым пролонгам - другой вопрос, что есть случаи, когда эти инсулины не подходят, но эти случаи не так часты.
П.6. Чтобы говорить о болюсах у взрослых с точностью до 0,1, надо и углеводы считать с такой же точностью. Иначе особого смысла нет. Да и на ручках всегда можно добавить к трапезе лишнюю конфетку на десятые доли ЕД инсулина. Это обойдется вкуснее и дешевле))))
П.7. Вот это действительно полезная вещь. Иногда. Хотя решить проблему серьезных физнагрузок можно и с помощью ручек и еды.
П.8. А вот это действительно в ряде случаев на ручках без дополнительной предутренней инъекции нерешаемо - но только в отдельных случаях. Я не так много знаю людей, которые ставят будильник на 5 утра, чтобы подколоться на зарю.
То есть снова, резюмируя: почти все проблемы можно решить и на ручках. Так что в большинстве случаев всё сводится к тому, готов ли человек платить такие деньги за удобства.
Если кто не понял - я не против помп. Была бы халява - поставила бы не задумываясь
А так... лучше потрачу сэкономленные деньги на что-нибудь более полезное.
Да, я помнюRimvydas писал(а):А я ни за что бы не поставил!ЮМ писал(а):Была бы халява - поставила бы не задумываясь
К тому же, судя по графику, нет и необходимости (хотя я, честно признаться, впервые вижу такой график - чтобы вот так, годами, шёл такой ровненький СК!!!):
Rimvydas писал(а): Lantus:
1. достаточно 1 раза вечером
2. прекрасный СК утром
3. уменьшается потребность Novorapid (особенно под сладости )
Ïîòîìó è âûëåçàåò, ÷òî ìåðÿþ íå òîãäà, êîãäà óâåðåí â ñâîèõ ÑÊ, à òîãäà, êîãäà ïîñëå ñúåäåííûõ ñëàäîñòåé îïàñàþñü âûñîêèõ - êîòîðûå íåìåäëåííî è ãàøó. Ðåçóëüòàò - ïîñëåäíèé Ãà = 5,7.Èðèíà писал(а):íåïëîõî áûëî áû ïîäïðàâèòü. ×òî-òî ÷àñòî çà 10 âûëåçàåò.
P.S. òîëüêî íå ãîâîðèòå, ÷òî íàäî çíàòü ñêîëüêî òî÷íî êîëüíóòü íà, íàïðèìåð,
Ребята,а давайте больше не спорить про помпу !!! Нам живущем в загнивающем капитализме она бесплатна.просто.А вот в как сказать...,скажу просто в России её надо покупать.Кто может тот и купит.
Лучше ,если вдруг вопросы у людей возникнут,пусть спрашивают,а кто знает,то ответят.
А спорить можно бессконечно на любую тему.И так больше половина этой темы это спор.
Лучше ,если вдруг вопросы у людей возникнут,пусть спрашивают,а кто знает,то ответят.
А спорить можно бессконечно на любую тему.И так больше половина этой темы это спор.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 70 гостей