Как Ваш организм отзывается на гипу? И как это измерить?
Как Ваш организм отзывается на гипу? И как это измерить?
Я живу один, и в гипу, в том числе очень серьезную, попадаю часто. За 25 лет стажа диабета через скорую помощь меня откачивали раз 50. Но я пока живой пример, что от гипы, даже очень сильной, обычно не умирают. Смею Вас заверить, что несколько раз валялся в тяжелой гипе несколько часов. Сахар 0,9 - это пока личный рекорд по минимуму. Только что намерял 2,1 (глюкометры Сателлит+ и Глюкотренд 2 показали одинаково), но удалось отделаться испугом без потери сознания, причем проснулся сам. Хотя обычно глюкометр показывает 2, когда я без сознания. Кстати, инсулина я применяю много - в сутки суммарно 75 единиц, отсюда и залет в гипу у меня несложен, но иначе нельзя - при уменьшении дозы сахар прыгает 15-25, не ниже. Если кого интересует - потери интеллекта от гип я не замечаю. Ну, разве что, терять нечего, - умный бы в такое количество гип не попал бы...(':lol:')
Сахар у меня отрегулирован нормально, и хотя мой диабет и с определенной придурью, в гипы я попадаю только одним способом: прийдя с работы сильно уставшим, присаживаюсь на диван почитать книгу или посмотреть телевизор... и просыпаюсь от того, что мне в вену только что загнали 60 мл раствора глюкозы. Меня контролируют по телефону родственники, которых я всегда ставлю в известность, где меня искать, и не получив ответа на звонок, они едут ко мне проверять, что со мной. Мечтаю об электронной системе, которая бы автоматически подымала тревогу при наступлении у меня гипы, но есть проблема: как этой системе "ту самую гипу" диагностировать? Разработать электронику не проблема. Проблема определить момент поднятия тревоги.
У меня по самодиагностике пока виден для посторонних (и автоматического контроля) только один признак гипы - учащается пульс, по всем остальным признакам я просто сплю.
Есть две задачи: 1. Необходимо электронной системе автоматически определить, что у контролируемого человека (например, у водителя или жильца в комнате) наступает гипа! Есть ли каке-нибудь идеи, пусть самые бредовые,по каким признакам это можно сделать?
2. Как этот признак ввести в систему безконтактным способом? Если это пульс, как его ввести в систему безконтактно? (через инфракпасное излучение человека, через емкость тела???)
Может быть, существуют какие-нибудь готовые системы, медицинское оборудование - дайте наводку или информацию, на каких принципах оно работает?
А как у Вас с ощущением гипы? Первые лет пятнадцать болезни у меня наступало легкое онемение языка, губ, но сейчас это давно исчезло. Интересно, это только у меня?
Сахар у меня отрегулирован нормально, и хотя мой диабет и с определенной придурью, в гипы я попадаю только одним способом: прийдя с работы сильно уставшим, присаживаюсь на диван почитать книгу или посмотреть телевизор... и просыпаюсь от того, что мне в вену только что загнали 60 мл раствора глюкозы. Меня контролируют по телефону родственники, которых я всегда ставлю в известность, где меня искать, и не получив ответа на звонок, они едут ко мне проверять, что со мной. Мечтаю об электронной системе, которая бы автоматически подымала тревогу при наступлении у меня гипы, но есть проблема: как этой системе "ту самую гипу" диагностировать? Разработать электронику не проблема. Проблема определить момент поднятия тревоги.
У меня по самодиагностике пока виден для посторонних (и автоматического контроля) только один признак гипы - учащается пульс, по всем остальным признакам я просто сплю.
Есть две задачи: 1. Необходимо электронной системе автоматически определить, что у контролируемого человека (например, у водителя или жильца в комнате) наступает гипа! Есть ли каке-нибудь идеи, пусть самые бредовые,по каким признакам это можно сделать?
2. Как этот признак ввести в систему безконтактным способом? Если это пульс, как его ввести в систему безконтактно? (через инфракпасное излучение человека, через емкость тела???)
Может быть, существуют какие-нибудь готовые системы, медицинское оборудование - дайте наводку или информацию, на каких принципах оно работает?
А как у Вас с ощущением гипы? Первые лет пятнадцать болезни у меня наступало легкое онемение языка, губ, но сейчас это давно исчезло. Интересно, это только у меня?
Где-то тут была тема про реакцию домашних животных при гипе. Они, наверно, реагируют на характерный запах гипы. Какой-нибудь вид ацетона прет.
Запахи могут храниться в закрытой емкости годами.
Попробуйте натренировать.
Например, крыса должна знать единственное безопасное место при вашей гипе. В другом током может ударить, например.
И там должна быть кнопка. В остальное время, наоборот, именно это место для нее опасно.
Дальше - дело техники.
Я тут тоже совсем по другой причине предлагал считать пульс, и совсем не задумывался, как же это делать. Но как-то это делают. Я тут целые сутки ходил, а прибор считал и обрабатывал импульсы. Там, надо полагать, электроимпульсы - нужен контакт. А еще, на мой взгляд, сердце испускает низко-частотные звуки. Может быть, подойдет микрофон.
В любом случае - задача непростая.
Запахи могут храниться в закрытой емкости годами.
Попробуйте натренировать.
Например, крыса должна знать единственное безопасное место при вашей гипе. В другом током может ударить, например.
И там должна быть кнопка. В остальное время, наоборот, именно это место для нее опасно.
Дальше - дело техники.
Я тут тоже совсем по другой причине предлагал считать пульс, и совсем не задумывался, как же это делать. Но как-то это делают. Я тут целые сутки ходил, а прибор считал и обрабатывал импульсы. Там, надо полагать, электроимпульсы - нужен контакт. А еще, на мой взгляд, сердце испускает низко-частотные звуки. Может быть, подойдет микрофон.
В любом случае - задача непростая.
Господа!
Судя по содержанию Ваших постов, у вас прогрессирующая энцефалопатия
О какой нормогликемии можно говорить, если человек постоянно впадает в гипо? Наверное, хочет поставить рекорд ГГ=3,0 (на одном американском форуме прошла инфа, что ГГ ниже 5,2 опасен для здоровья)?
А не проще ли наладить компенсацию???
Нет, конечно можно пойти более верным и трудным путём: обратить внимание на печень. В спокойном состоянии на цветной картинке с томографа печень должна быть определённого цвета. При приближении гипогликемии печень активизируется и, следовательно, меняет цвет на более яркий/интенсивный. Вот вам и решение! Остаётся дело за сущей ерундой - создать носимый вариант томографа, соединённый с коммуникатором и неинвазивной помпой для впрыскивания глюкагона
Но не забывайте - идиотизму тоже должен быть предел!
Судя по содержанию Ваших постов, у вас прогрессирующая энцефалопатия
О какой нормогликемии можно говорить, если человек постоянно впадает в гипо? Наверное, хочет поставить рекорд ГГ=3,0 (на одном американском форуме прошла инфа, что ГГ ниже 5,2 опасен для здоровья)?
А не проще ли наладить компенсацию???
Нет, конечно можно пойти более верным и трудным путём: обратить внимание на печень. В спокойном состоянии на цветной картинке с томографа печень должна быть определённого цвета. При приближении гипогликемии печень активизируется и, следовательно, меняет цвет на более яркий/интенсивный. Вот вам и решение! Остаётся дело за сущей ерундой - создать носимый вариант томографа, соединённый с коммуникатором и неинвазивной помпой для впрыскивания глюкагона
Но не забывайте - идиотизму тоже должен быть предел!
Вы, похоже, невнимательно читаете то, что я написал. А написал я, что компенсация у меня вполне нормальная. И все гипы (все, до единой) получены на фоне этой самой нормальной компенсации как результат моего образа жизни, который, увы, я не выбирал. Но так получилось. Кроме того, посчитайте, что с учетом стажа диабета, гипы я хватаю раза два-три в год. С учетом моего образа жизни это очень мало, ведь рядом никого нет, кто бы в критический момент просто похлопал бы по плечу и предложил выпить чай. Диабетик не должен быть один, но человек предполагает, а судьба располагает. И я один.
Но данный пост я написал не для того, чтобы пожаловаться или поплакаться в жилетку, а для сбора информации, чтобы в рамках возможного помочь себе, а через разработанную систему и одиноким людям вообще, не обязательно диабетикам. И создание подобной системы, это мой способ выживания. Меня самого. К тому же любой диабетик (например, ребенок) остается дома один, когда все остальные на работе, и хотел бы я видеть родителей, которые бы отказались от лишней ступени контроля за ним, которая не требует никаких затрат, кроме небольших материальных!
Понятие «электронный дом» постепенно входит в нашу жизнь. И то, что я здесь пытаюсь обсуждать, является частью этого понятия. Кроме того, подобная электронная система может выполнять охрану жилища и массу дополнительных функций по контролю за ним, работа домашнего оборудования по расписанию (хотя бы функции будильника с контролем их отработки). Идей много, и с удовольствием учту все дополнительные предложения.
Кстати, в отношении затрат. Возможности подобной системы напрямую зависят от вложенных средств. Себестоимость базового варианта предполагается не выше $50, однако многое зависит от примененных датчиков, например, безконтактный датчик нахождения человека в помещении, стоит $12-20 за штуку, а их бы надо поставить в квартире несколько штук. Но эти же датчики можно использовать в системе охраны/сигнализации квартиры. А для неспециалистов дополню, что вы все знакомы с такими датчиками – маленькие белые коробочки, висят под потолком в офисных и прочих охраняемых помещениях и при движении человека по комнате в нем загорается красный огонек.
Возвращаясь к теме, хочу подчеркнуть, что главная проблема – это проблема контроля и диагностирования. Меня интересует, так ли протекают приступы гипы у других, чтобы заложить в систему универсальный принцип контроля. Может, у кого-нибудь есть, чем дополнить мои мысли.
Кроме того… ребята, давайте жить дружно! Я ведь не кусаюсь, а на автаре просто я в гипе!
Но данный пост я написал не для того, чтобы пожаловаться или поплакаться в жилетку, а для сбора информации, чтобы в рамках возможного помочь себе, а через разработанную систему и одиноким людям вообще, не обязательно диабетикам. И создание подобной системы, это мой способ выживания. Меня самого. К тому же любой диабетик (например, ребенок) остается дома один, когда все остальные на работе, и хотел бы я видеть родителей, которые бы отказались от лишней ступени контроля за ним, которая не требует никаких затрат, кроме небольших материальных!
Понятие «электронный дом» постепенно входит в нашу жизнь. И то, что я здесь пытаюсь обсуждать, является частью этого понятия. Кроме того, подобная электронная система может выполнять охрану жилища и массу дополнительных функций по контролю за ним, работа домашнего оборудования по расписанию (хотя бы функции будильника с контролем их отработки). Идей много, и с удовольствием учту все дополнительные предложения.
Кстати, в отношении затрат. Возможности подобной системы напрямую зависят от вложенных средств. Себестоимость базового варианта предполагается не выше $50, однако многое зависит от примененных датчиков, например, безконтактный датчик нахождения человека в помещении, стоит $12-20 за штуку, а их бы надо поставить в квартире несколько штук. Но эти же датчики можно использовать в системе охраны/сигнализации квартиры. А для неспециалистов дополню, что вы все знакомы с такими датчиками – маленькие белые коробочки, висят под потолком в офисных и прочих охраняемых помещениях и при движении человека по комнате в нем загорается красный огонек.
Возвращаясь к теме, хочу подчеркнуть, что главная проблема – это проблема контроля и диагностирования. Меня интересует, так ли протекают приступы гипы у других, чтобы заложить в систему универсальный принцип контроля. Может, у кого-нибудь есть, чем дополнить мои мысли.
Кроме того… ребята, давайте жить дружно! Я ведь не кусаюсь, а на автаре просто я в гипе!
Нафаня
Сахарный диабет требует от своего обладателя быть РЕАЛИСТОМ, а Вы, совесм как А.Б.Чубайс, призываете нас в Клуб Любителей Фантастики
Если бы Вы внимательно почитали материалы на этом и других форумах о диабете, то имели бы достаточно информации для творчества.
Вы бы узнали, что не только диабет у всех ведёт себя по-разному, но и гипогликемия имеет самые разные проявления. У кого-то они схожие, у кого-то - нет. Вы бы узнали, что система постоянного мониторинга уже создана, и она вполне может предупредить пациента о приближающейся гипо, но вот вводить глюкагон она самостоятельно не в силах.
Вы мечтаете создать искусственный интеллект, некоего электронного социального работника, для одиноких людей. Идея сама по себе благородная, но - пока утопическая.
Сахарный диабет требует от своего обладателя быть РЕАЛИСТОМ, а Вы, совесм как А.Б.Чубайс, призываете нас в Клуб Любителей Фантастики
Если бы Вы внимательно почитали материалы на этом и других форумах о диабете, то имели бы достаточно информации для творчества.
Вы бы узнали, что не только диабет у всех ведёт себя по-разному, но и гипогликемия имеет самые разные проявления. У кого-то они схожие, у кого-то - нет. Вы бы узнали, что система постоянного мониторинга уже создана, и она вполне может предупредить пациента о приближающейся гипо, но вот вводить глюкагон она самостоятельно не в силах.
Вы мечтаете создать искусственный интеллект, некоего электронного социального работника, для одиноких людей. Идея сама по себе благородная, но - пока утопическая.
Ну просто кошмар какой-то! Я, честно говоря, в растерянности. Естественно, прежде чем «нарисоваться» на сайте, внимательно прочитал его. Мне понравились трезвые и разумные суждения многих его участников, только поэтому отметился и я, в надежде получить настолько же разумные замечания в свой адрес. И получил в ответ настоящую травлю, причем в первую очередь как раз от тех, на разумную реакцию которых надеялся в первую очередь! Что это, стайная реакция на попытку проникновения в закрытый кружок? Граждане, милые, я не прошу меня лечить. Сразу видно, что проблема одиночества вам всем чужда и непонятна. Ну ладно, это ваши проблемы или ваше счастье. А я хочу решить в первую очередь свою проблему да еще при этом по мере возможности помочь еще кому-нибудь.
О том, что диабет весьма индивидуален, я и сам знаю. Я сам тому ярчайший пример – ну кто еще из участников форума в анамнезе имеет запись типа «эпизодические лактоацидозы» (не путать с кетоацидозами)? И я не хочу настраивать систему на мой нестандартный диабет. Потому и вылез сюда.
А для скептиков скажу, что в простейшем варианте такая система уже работала. Правда, уж в очень упрощенном виде. Просто в случае, когда «клиент» в неурочное время лежит на диване больше часа, система набирает номер телефона родственников и сообщает о наличии проблемы. И наоборот, после десяти звонков система подымала трубку и давала возможность звонящему прослушать обстановку в квартире, так что он слышал даже дыхание человека около телефона. Просто? Да! Полезна? Для меня - еще как! Несколько раз она сработала, может, и жизнь спасла.
Кстати, на основании собственной «шкуры» утверждаю, что сама гипа менее опасна, чем ее последствия – для меня это резкий скачок давления (я гипертоник). Чего-нибудь вроде 110х220 запросто может быть, так и инсульт можно поймать.
О том, что диабет весьма индивидуален, я и сам знаю. Я сам тому ярчайший пример – ну кто еще из участников форума в анамнезе имеет запись типа «эпизодические лактоацидозы» (не путать с кетоацидозами)? И я не хочу настраивать систему на мой нестандартный диабет. Потому и вылез сюда.
А для скептиков скажу, что в простейшем варианте такая система уже работала. Правда, уж в очень упрощенном виде. Просто в случае, когда «клиент» в неурочное время лежит на диване больше часа, система набирает номер телефона родственников и сообщает о наличии проблемы. И наоборот, после десяти звонков система подымала трубку и давала возможность звонящему прослушать обстановку в квартире, так что он слышал даже дыхание человека около телефона. Просто? Да! Полезна? Для меня - еще как! Несколько раз она сработала, может, и жизнь спасла.
Кстати, на основании собственной «шкуры» утверждаю, что сама гипа менее опасна, чем ее последствия – для меня это резкий скачок давления (я гипертоник). Чего-нибудь вроде 110х220 запросто может быть, так и инсульт можно поймать.
- gennadiy23
- Сообщения: 820
- Зарегистрирован: 24.08.2005, 8:02
- Контактная информация:
И все-таки мне кажется, что нужно попробовать пработать с дозами длинного, ингода одна единица делает погоду. А какой инсулин вы колете? У меня второй тип, и мне сначала выписали только длинный и я, что бы компенсировалась еда днем колола очень много инсулина, за что расплачивалась гипами ночью. Потом поговорили с врачем и добавили короткий, подобрала дозы, три месяца подбирала, и сейчас все нормально. А у первого типа очень мобильный организм и нужно очень внимательно присмотреться и прислушаиться, вдруг почувствуете, как гипу ловить.
Кажется, я, наконец, понял, о какой принципиальной системе идёт речь.Нафаня писал(а):А для скептиков скажу, что в простейшем варианте такая система уже работала. Правда, уж в очень упрощенном виде.
Подобные системы домашнего оповещения давно работают во многих американских домах. В основе - мощный комп, которому можно задать практически любую программу действий. В зависимости от кол-ва датчиков, она может подать сигнал тревоги даже на внеурочное спускание воды в унитазе
Но жить в таком доме - это на любителя.
Нафаня писал(а):Просто в случае, когда «клиент» в неурочное время лежит на диване больше часа, система набирает номер телефона родственников и сообщает о наличии проблемы.
Значит ли это, что человек вынужден жить в строгом соответствии с заданной программой. Шаг вправо, шаг влево - и все стоят на ушах, так что ли? Хорошо, если родственникам достаточно перейти лестничную площадку. А если ехать сорок минут? Это, когда в случае гипо счёт может идти на секунды.
Какая разница, десять звонков или один, если гипо уже случилась, и человек лежит на полу в ванной? Здорово, если защитные системы организма сработают как надо, и к приезду родственников и "скорой" он будет ещё жив... Но с увеличением стажа СД всё труднее выбираться из гипо без посторонней помощи.Нафаня писал(а):И наоборот, после десяти звонков система подымала трубку и давала возможность звонящему прослушать обстановку в квартире, так что он слышал даже дыхание человека около телефона.
Хочу подвести итог.
Я рад, что до сих пор Вам удавалось справляться со своим образом жизни. Ваш стаж говорит о том, что, в целом, Вы удачно решаете проблемы СД. Желаю Вам, чтобы и дальше всё было так же славно.
НО!
ДИАБЕТИК НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ ОДИНОКИМ. Одиночество - дополнительный фактор риска не только для него, но и для тех, кто рядом. ИМХО, конечно...
Нафаня
Да, я понимаю, о чём речь и скажу больше - один мой хороший и давний знакомый с СД1 из Питера, инженер-электронщик по профессии, тоже как-то задумывался над созданием подобной системы оповещения, а мой муж лично готов был поучаствовать (финансово) в поддержке и разработке этой идеи. Но всё как-то зачахло на корню, поэтому дам Вам то, что уже нами обсуждалось между собой:
должно производиться отслежтвание трёх параметров - (как минимум) мышечный статус, датчики пота и энцефалограмма. Была мысль отслеживать щелочную реакцию слюны, т.к. там есть корреляция, но она очень нечёткая.
В личку, если захотите, могу Вам кинуть мейл или Скайп моего приятеля, пообщаетесь лично, может что и получится.
На данный момент с этой задачей более или менее успешно справляется система с замкнутым контуром помпа Вео+сенсор от Медтроника, т.к. Вео - единственная на данный момент помпа, прекращающая подачу базального инсулина при заданных низких уровнях СК, полученных на сенсоре.
Да, я понимаю, о чём речь и скажу больше - один мой хороший и давний знакомый с СД1 из Питера, инженер-электронщик по профессии, тоже как-то задумывался над созданием подобной системы оповещения, а мой муж лично готов был поучаствовать (финансово) в поддержке и разработке этой идеи. Но всё как-то зачахло на корню, поэтому дам Вам то, что уже нами обсуждалось между собой:
должно производиться отслежтвание трёх параметров - (как минимум) мышечный статус, датчики пота и энцефалограмма. Была мысль отслеживать щелочную реакцию слюны, т.к. там есть корреляция, но она очень нечёткая.
В личку, если захотите, могу Вам кинуть мейл или Скайп моего приятеля, пообщаетесь лично, может что и получится.
На данный момент с этой задачей более или менее успешно справляется система с замкнутым контуром помпа Вео+сенсор от Медтроника, т.к. Вео - единственная на данный момент помпа, прекращающая подачу базального инсулина при заданных низких уровнях СК, полученных на сенсоре.
Нафаня,
прекрасно понимаю, о чем Вы говорите, т.к уже много лет у меня полностью отсутствуют предвестники гипогликемии, а при моей активной жизни ( спорт, поездки в разные временные пояса, стрессы, напряженная работа) все не спрогнозируешь.... И хоть я и не часто нахожусь одна, все равно все время есть опасность свалиться в гипу, т.к. даже при моем частом контроле СК всегда могут возникнут непредвиденные обстоятельства для резкого снижения СК.
Помпу 722 с сенсором я использовала, но проблемa on-line мониторинга СК с помощью сенсора оказалась в том, что запаздывание данных на 30 минут съедало все преимущества, т.к в гипу можно уйти минут за 10-15....
Так что проблема Нафани мне понятна...
Жду-не дождусь ( надеюсь, дождусь), когда же будет разработан прибор непрерывного мониторинга СК, отражающий показатель СК в режиме реального времени
прекрасно понимаю, о чем Вы говорите, т.к уже много лет у меня полностью отсутствуют предвестники гипогликемии, а при моей активной жизни ( спорт, поездки в разные временные пояса, стрессы, напряженная работа) все не спрогнозируешь.... И хоть я и не часто нахожусь одна, все равно все время есть опасность свалиться в гипу, т.к. даже при моем частом контроле СК всегда могут возникнут непредвиденные обстоятельства для резкого снижения СК.
Помпу 722 с сенсором я использовала, но проблемa on-line мониторинга СК с помощью сенсора оказалась в том, что запаздывание данных на 30 минут съедало все преимущества, т.к в гипу можно уйти минут за 10-15....
Так что проблема Нафани мне понятна...
Жду-не дождусь ( надеюсь, дождусь), когда же будет разработан прибор непрерывного мониторинга СК, отражающий показатель СК в режиме реального времени
Мы где-то это уже обсуждали.ооо2000 писал(а):Жду-не дождусь ( надеюсь, дождусь), когда же будет разработан прибор непрерывного мониторинга СК, отражающий показатель СК в режиме реального времени
Такой прибор, в принципе, реален. Только он должен постоянно находиться погружённым в кровоток и определять СК не электрохимическим, а фотометрическим способом.
Нафаня, привет!
Понимаю твои проблемы. Когда один день не похож на другой, когда все знаешь, но не все предвидешь и не успеваешь...
Я тоже инженер-электронщик.
Попробуй такое предложение. Основано на эффекте повышения пульса и давления при гипе. Нужно доработать один из приборов измерения пульса и давления, крепящийся на запятье. Например, от SIEMENS. Дальше тебе понятно... Если чо, пиши...
Будь нам всем здоров!
Понимаю твои проблемы. Когда один день не похож на другой, когда все знаешь, но не все предвидешь и не успеваешь...
Я тоже инженер-электронщик.
Попробуй такое предложение. Основано на эффекте повышения пульса и давления при гипе. Нужно доработать один из приборов измерения пульса и давления, крепящийся на запятье. Например, от SIEMENS. Дальше тебе понятно... Если чо, пиши...
Будь нам всем здоров!
ooo2000 писал(а):Нафаня,
... проблемa on-line мониторинга СК с помощью сенсора оказалась в том, что запаздывание данных на 30 минут съедало все преимущества, т.к в гипу можно уйти минут за 10-15....
Именно поэтому предельные значения низкого СК устанавливаются слегка завышеннвми (скажем, если отключка при 2,0, то устанавливается оповещение на 3,9 а отключение базаля на 3,3), при этом помпа ВЕО автоматически отключает пдачу базального фона на два часа За два часа, даже если ничего не предпринимать для повышения СК, без поступления в организм экзогенного инсулина и при том, что у человека на попме в организме отсутствует депо инсулина, СК просто не может не подняться - вступит в работу печень. В случае, если этого не произошло и СК остаётся всё ещё ниже заданного значения (напомню, мы установили 3,3) ВЕО отключает подачу базаля ещё на два (или четыре - не припомню уже) часа.
Re: Как Ваш организм отзывается на гипу? И как это измерить?
Вам что, религия не дозволяет, придя с работы сильно уставшим, выпить стакан сока, а потом присаживаться-прикладываться?! И впрямь, мозги уже не наботают!Нафаня писал(а):Сахар у меня отрегулирован нормально, и хотя мой диабет и с определенной придурью, в гипы я попадаю только одним способом: прийдя с работы сильно уставшим, присаживаюсь на диван почитать книгу или посмотреть телевизор... и просыпаюсь от того, что мне в вену только что загнали 60 мл раствора глюкозы.
У Лидии очень" ценное" замечание..... Зачем чека сразу оскорблять неработающими мозгами? Делать выводы можно только оказавшись в точно таком же положении, испытывая подобные нагрузки, ведя подобный образ жизни...
У всех гипы бывают. Не каждый день.... А пить сок вечерами тупо для профилактики - глупо....
Прибор вполне снимает проблему, но может стоит и пересмотреть свой рабочий и пищевой графики... Вечер,еще не ужинал, короткий не введен, длинный (при двухразовом введении) тож уже не в пике действия. Если была значительная физическая нагрузка, то перекусы должны быть....
У всех гипы бывают. Не каждый день.... А пить сок вечерами тупо для профилактики - глупо....
Прибор вполне снимает проблему, но может стоит и пересмотреть свой рабочий и пищевой графики... Вечер,еще не ужинал, короткий не введен, длинный (при двухразовом введении) тож уже не в пике действия. Если была значительная физическая нагрузка, то перекусы должны быть....
Да я ваще хамка базарная, угу. Удивили.
Перечитайте исходный пост: гипы получаются однотипные.
То есть, религия не дозволяет:
1. тупо выпить стакан сока, зная за собой особенность внезапно засыпать (по мне. так пусть СК повыше будет, чем в гипу с отключкой падать)
2. измерить тупо СК глюкометром и решить - надо ли пить сок и вообще - что делать дальше
Человек пишет, что каждый раз одно и то же, но чего он ищет-то? Вот, к примеру, вы (Лайма) регулярно курите в постели. Пару-тройку раз в год у вас по этой причине случаются пожары. И что? Вы будете искать неведомые датчики оповещения или таки проще не курить в постели?
К слову: за 37 лет моей практики у меня ни единого раза не было гипы с отключкой.
Перечитайте исходный пост: гипы получаются однотипные.
То есть, религия не дозволяет:
1. тупо выпить стакан сока, зная за собой особенность внезапно засыпать (по мне. так пусть СК повыше будет, чем в гипу с отключкой падать)
2. измерить тупо СК глюкометром и решить - надо ли пить сок и вообще - что делать дальше
Человек пишет, что каждый раз одно и то же, но чего он ищет-то? Вот, к примеру, вы (Лайма) регулярно курите в постели. Пару-тройку раз в год у вас по этой причине случаются пожары. И что? Вы будете искать неведомые датчики оповещения или таки проще не курить в постели?
К слову: за 37 лет моей практики у меня ни единого раза не было гипы с отключкой.
Вау, мне есть чем заняться в постели, и не настолько это скучно, что бы курить
К вопросу о гипе...Чек идет домой, не теряет сознание, не падает... Придя домой, не ел и не кололся вечером.... Замерил сахар, получив 5,2 ммоля, и...(это гипа?, а может норма?)? Ок,решил отдохнуть, потом поесть.... Предвестников гипы нет.... Так что, проверять сахар каждые 15 минут? Некоторые физнагрузки рушат сахар и спустя 12-24 часа, а мы все ожидаем гипу на глюке. . Еще не встречала точных прогнозов падения сахара при конкретных нагрузках, тк все индивидуально.
Все ли так однотипно.... За 25 лет стажа(примерно 9 000 дней) его откачивали раз 50....., а не 365 раз за последний год. День на день не приходится.
Опять риторика на отвлеченную тему чьей-то компенсации. Вопрос о техническом решении!!! этой проблемы, в чем я не нахожу ничего предосудительного.
К слову: если Вы считаете что человек что-то делает не так, то слова можно более корректные подобрать.
К вопросу о гипе...Чек идет домой, не теряет сознание, не падает... Придя домой, не ел и не кололся вечером.... Замерил сахар, получив 5,2 ммоля, и...(это гипа?, а может норма?)? Ок,решил отдохнуть, потом поесть.... Предвестников гипы нет.... Так что, проверять сахар каждые 15 минут? Некоторые физнагрузки рушат сахар и спустя 12-24 часа, а мы все ожидаем гипу на глюке. . Еще не встречала точных прогнозов падения сахара при конкретных нагрузках, тк все индивидуально.
Все ли так однотипно.... За 25 лет стажа(примерно 9 000 дней) его откачивали раз 50....., а не 365 раз за последний год. День на день не приходится.
Опять риторика на отвлеченную тему чьей-то компенсации. Вопрос о техническом решении!!! этой проблемы, в чем я не нахожу ничего предосудительного.
К слову: если Вы считаете что человек что-то делает не так, то слова можно более корректные подобрать.
Если гипа случается не ночью, а после работы, то алгоритм тут простой.
Включил датчик движения, если человек не двигается, значит он спит. Система должна спросить- позвонить, в чем дело? Сначала тихо, потом по нарастающей громко настолько, что спящий проснется. Действительно хочет спать - отключит вечернюю защиту. Не отзывается - сигнал тревоги.
Ночь.
Человек во сне ворочается периодически. А вот при гипе - едва ли.
Поставить таймер. Повернулся - таймер сбросил счет, переполнился - звонок.
Вызывать надо не родственников, а соседей. Найти пенсионера, который за деньги отреагирует 2- 3 раза в год. Напрямую или по звонку родственников.
Включил датчик движения, если человек не двигается, значит он спит. Система должна спросить- позвонить, в чем дело? Сначала тихо, потом по нарастающей громко настолько, что спящий проснется. Действительно хочет спать - отключит вечернюю защиту. Не отзывается - сигнал тревоги.
Ночь.
Человек во сне ворочается периодически. А вот при гипе - едва ли.
Поставить таймер. Повернулся - таймер сбросил счет, переполнился - звонок.
Вызывать надо не родственников, а соседей. Найти пенсионера, который за деньги отреагирует 2- 3 раза в год. Напрямую или по звонку родственников.
Или умер.Мася писал(а):Если гипа случается не ночью, а после работы, то алгоритм тут простой.
Включил датчик движения, если человек не двигается, значит он спит.
Сколько раз бывало так: человек ставит будильник и, когда тот срабатывает, отключает его, потом снова засыпает и опаздывает на работу. Или Вы скажете, что с Вами такого никогда не было?Мася писал(а):Система должна спросить- позвонить, в чем дело? Сначала тихо, потом по нарастающей громко настолько, что спящий проснется. Действительно хочет спать - отключит вечернюю защиту.
Я знаю массу людей, которые крайне мало ворочаются во сне. Или у "ворочанья" есть некий чёткий алгоритм? Через сколько недель или дней человек, просыпающийся по пять-шесть раз за ночь, скрестит славное устройство с топором?Мася писал(а):Ночь.
Человек во сне ворочается периодически. А вот при гипе - едва ли.
Поставить таймер. Повернулся - таймер сбросил счет, переполнился - звонок.
Конгениально!!! Вы когда-нибудь видели пенсионера, разбуженного среди ночи сигналом тревоги? В доме могут освободиться сразу две квартирыМася писал(а):Вызывать надо не родственников, а соседей. Найти пенсионера, который за деньги отреагирует 2- 3 раза в год. Напрямую или по звонку родственников.
Начну с конца.
Это не сигнал тревоги для пенсионера. Это радостный рожок!!!
Сегодня праздник у девчат, сегодня будут деньги!!!!
От радости не умирают.
Только надо успеть, иначе некому будет их выдать!!!!
Поэтому он вскочит и побежит. Нет, так поступит далеко не каждый ... за данную сумму. Да и необязательно это пенсионер - если бы сосед будил меня ночью тысяч за 5, я был бы рад. У вас, возможно ценник иной. А пенсионеры порой работают за совсем ничтожные деньги.
За 1 тысячу прибежит практически каждый, за 500 каждый десятый.
А в провинции ценники совсем другие.
Если вы не ворочаетесь во сне, то этот механизм не для вас, только и всего. Проверяется это опытным путем. Но я не уверен в том, что можно не ворочаться. Человек элементарно схлопочет синдром сдавления -
последствие приема алкаголя:
http://meduniver.com/Medical/Neotlogka/491.html
Думаю, что и у гипы могут быть такие же последствия.
"Выключение будильника."
Он его не выключит, а перезапустит. Тот подождет , посмотрит на этот раз, ворочается тушка или нет? Если не ворочается, то спросит снова.
Будут издержки - меняем настройки.
"Или умер."
Может быть, и умер. Важно известить родственников до того, как начнется разложение трупа.
Это не сигнал тревоги для пенсионера. Это радостный рожок!!!
Сегодня праздник у девчат, сегодня будут деньги!!!!
От радости не умирают.
Только надо успеть, иначе некому будет их выдать!!!!
Поэтому он вскочит и побежит. Нет, так поступит далеко не каждый ... за данную сумму. Да и необязательно это пенсионер - если бы сосед будил меня ночью тысяч за 5, я был бы рад. У вас, возможно ценник иной. А пенсионеры порой работают за совсем ничтожные деньги.
За 1 тысячу прибежит практически каждый, за 500 каждый десятый.
А в провинции ценники совсем другие.
Если вы не ворочаетесь во сне, то этот механизм не для вас, только и всего. Проверяется это опытным путем. Но я не уверен в том, что можно не ворочаться. Человек элементарно схлопочет синдром сдавления -
последствие приема алкаголя:
http://meduniver.com/Medical/Neotlogka/491.html
Думаю, что и у гипы могут быть такие же последствия.
"Выключение будильника."
Он его не выключит, а перезапустит. Тот подождет , посмотрит на этот раз, ворочается тушка или нет? Если не ворочается, то спросит снова.
Будут издержки - меняем настройки.
"Или умер."
Может быть, и умер. Важно известить родственников до того, как начнется разложение трупа.
Да нуМася писал(а):От радости не умирают.
То есть, сначала потратились на прибор, потом - на помощника. Вам не кажется, что здесь что-то лишнее?Мася писал(а):Нет, так .поступит далеко не каждый ... за данную сумму
Зато Вы, очевидно, уверены, что каждый человек ворочается в определённом, только ему присущем, ритме, на который, в конечном счёте, и будет настроен прибор.Мася писал(а):Но я не уверен в том, что можно не ворочаться
- Рабинович, зачем Вы варите яйца и отдаёте их соседям?Мася писал(а):Будут издержки - меняем настройки.
- Во-первых, я при деле, а во-вторых, у меня остаётся бульон!
Не проще ли наладить более тесный контакт с родственниками? Или обзавестись новыми, как советовала Лайма?Мася писал(а):Важно известить родственников до того, как начнется разложение трупа.
Повторюсь - этот проект вообще на очень бооольшого любителя, ИМХО.
Вопрос был задан так, как он был задан. По-моему гораздо дешевле пригласить за деньги соседа 3 раза в год, чем кормить,.... ( и все остальное - ужас!)чуждого тебе человека только ради того, чтобы он за тобою присматривал.
Тут дело вкуса.
А так пришел сосед, вколол глюкозу в язык- всего делов.
Чтобы не получилось синдрома сдавления, человек обязан менять положение тела. Датчик движения +обнуляемый движением таймер.
Привысил заданный лимит - звонок.
Тут дело вкуса.
А так пришел сосед, вколол глюкозу в язык- всего делов.
Чтобы не получилось синдрома сдавления, человек обязан менять положение тела. Датчик движения +обнуляемый движением таймер.
Привысил заданный лимит - звонок.
Re: Как Ваш организм отзывается на гипу? И как это измерить?
Рукодельному психиатру Малке хотелось бы напомнить, что спрашивали именно шизиков.
Подобные реплики простительны почтенным блондинкам. Но вы-то должны понимать, что ваша фраза голословна.
ДиСиНафаня писал(а):Есть ли каке-нибудь идеи, пусть самые бредовые,по каким признакам это можно сделать?
Подобные реплики простительны почтенным блондинкам. Но вы-то должны понимать, что ваша фраза голословна.
Лайма, для меня СК 5,2 - безусловно ведущий в гипу. Потому что организм выполняет работу, даже если ничего, вроде бы, не делает. Мы дышим, совершаются химические процессы, сокращения мышц, и пр. и пр. Я не верю в цифры 4-5,5 для СД-1. Это стоит чуть напрячься - и ку-ку, здравствуй реанимация (ну или сахар-рафинад). Знаю, плавали. Я с детства усвоила, что на инсулине нельзя иметь нормальные значения СК, надо чуть выше. Для меня оптимальной цифрой (в покое, дома) является цифра 7. Если куда-то идти и напрягаться, то предпочитаю 8-8,5, да и то возможно, понадобится перекус (я очень чётко ощущаю снижения СК у себя). То есть, придя домой с СК 5,2 я непременно выпью сока без всяких там предвестников-буревестников. И это при том, что я на Лантусе. На Протафане при СК 5,2 я бы нормально поела, на нём у меня 3 не хилых пика получалось.лайма писал(а):Вау, мне есть чем заняться в постели, и не настолько это скучно, что бы курить
К вопросу о гипе...Чек идет домой, не теряет сознание, не падает... Придя домой, не ел и не кололся вечером.... Замерил сахар, получив 5,2 ммоля, и...(это гипа?, а может норма?)? Ок,решил отдохнуть, потом поесть.... Предвестников гипы нет.... Так что, проверять сахар каждые 15 минут? Некоторые физнагрузки рушат сахар и спустя 12-24 часа, а мы все ожидаем гипу на глюке. . Еще не встречала точных прогнозов падения сахара при конкретных нагрузках, тк все индивидуально.
Все ли так однотипно.... За 25 лет стажа(примерно 9 000 дней) его откачивали раз 50....., а не 365 раз за последний год. День на день не приходится.
Опять риторика на отвлеченную тему чьей-то компенсации. Вопрос о техническом решении!!! этой проблемы, в чем я не нахожу ничего предосудительного.
К слову: если Вы считаете что человек что-то делает не так, то слова можно более корректные подобрать.
То есть, человек по любому должен думать головой, если хочет жить.
Со своими гипами я всегда справлялась сама, с кем бы/без кого бы я ни жила.
Пример с сигаретами был метафорой, вы прекрасно меня поняли. Я не вижу смысла искать нечто заранее недостижимое, проще скорректировать собственные действия, не находите?
Эта тема - вообще ни о чём. Разрабатывать можно что угодно, у нас же общество потребителей, нас не лечат - подсадили на инсулин и на множество сопутствующих прибамбасов.
Нехай разработают фигню в виде часов, чтобы по поту/пульсу она считывала приближающуюся гипу и пронзительно верещала
Не переживайте по поводу моего тона, я не писала несколько лет, и столько же писать опять не буду. Я не корректная, не толерантная и вообще редкостная дрянь
Мне вообще не интересно про диабет перетирать, но вот захожу почитать, вдруг что новое увижу. Не вижу.
Я совсем не уверен в правильности такой версии. И даже отправился с вопросом по этому поводу в РМС.ДиСи писал(а):Как и Ваши многословные умствования.
А что делаете Вы?
Вы в стиле Малки выкатываете свое неприязненное ко мне отношение.
Содержание : Бу, бу, бу.
При этом не удосуживаетесь подкрепить его хотя бы чем-нибудь.
Гуманитарий, однако..
Гениальная мысль:
Лишний здесь постоянный помощник. Потому лишний, что начальник его спит.То есть, сначала потратились на прибор, потом - на помощника. Вам не кажется, что здесь что-то лишнее?
И помошник может определить единственное - что-то начальник стал слишком холодным. Больше ничего.
Либо будет будить его вечером регулярно. Но это может делать и прибор.
А вот если прибор тем или иным образом ночью определит гипу, то привлечение для оказания помощи временного помощника- соседа ни чем не отличается от привлечения постоянного помощника.
Мася
Многа букоф
Да, всем давно известно, что в Интернет диа-сообществе Вы - самый умный. Никто не собирается это оспаривать.
Но умному человеку необходима критика, чтобы найти правильное решение. А если тупо использовать чужие мысли, собственный мозг постепенно атрофируется
Течение СД у всех разное, и гипы, при всей схожести признаков, у всех проходят по-разному. Прибавьте к этому разный характер и образ жизни людей, и получится, что прибор, учитывающий все эти факторы, становится архисложным. А чем сложнее система, тем труднее её настраивать и обслуживать.
Хорошо, если обладатель прибора по совместительству является его автором и талантливым инженером-электронщиком. А что делать остальным? Т.е., этот прибор - для узкого круга технически одарённых диабетиков.
И вообще, Нафаня ведь уже нашёл решение проблемы со своими гипами! Только теперь в эту простую и достаточно надёжную схему ему зачем-то понадобилось добавить сложный прибор. Если бы он гиповал 3-4 раза в неделю, я бы ещё понял, а так - в чём смысл?
P.S. "Укол глюкозы в язык" произвёл на меня впечатление
Я опросил своих домашних, кто сможет сделать подобное, если возникнет необходимость? Реакция у всех была одинаковая - бр-р-р, ни за что! Даже моя невестка - врач-кардиолог - сказала, что скорее попробует найти вену.
А Вы - "сосед", "пенсионер"...
Многа букоф
Да, всем давно известно, что в Интернет диа-сообществе Вы - самый умный. Никто не собирается это оспаривать.
Но умному человеку необходима критика, чтобы найти правильное решение. А если тупо использовать чужие мысли, собственный мозг постепенно атрофируется
Течение СД у всех разное, и гипы, при всей схожести признаков, у всех проходят по-разному. Прибавьте к этому разный характер и образ жизни людей, и получится, что прибор, учитывающий все эти факторы, становится архисложным. А чем сложнее система, тем труднее её настраивать и обслуживать.
Хорошо, если обладатель прибора по совместительству является его автором и талантливым инженером-электронщиком. А что делать остальным? Т.е., этот прибор - для узкого круга технически одарённых диабетиков.
И вообще, Нафаня ведь уже нашёл решение проблемы со своими гипами! Только теперь в эту простую и достаточно надёжную схему ему зачем-то понадобилось добавить сложный прибор. Если бы он гиповал 3-4 раза в неделю, я бы ещё понял, а так - в чём смысл?
P.S. "Укол глюкозы в язык" произвёл на меня впечатление
Я опросил своих домашних, кто сможет сделать подобное, если возникнет необходимость? Реакция у всех была одинаковая - бр-р-р, ни за что! Даже моя невестка - врач-кардиолог - сказала, что скорее попробует найти вену.
А Вы - "сосед", "пенсионер"...
Есть такое выражение " Редко, но метко". Нафаня озабочен этой проблемой, мне казалось, он объяснил почему.
Гипогликемии и в самом деле проявляются у каждого по-своему.
Нафаня усаживается у телевизора - тогда-то все и происходит.
Конечно, при общении с ним можно почувствовать неладное, но у него-то этот вариант не проходит. Отсюда и проблема.
И мы обсуждаем ни это состояние, а то, которое будет потом , и оно у всех одинаковое - человек уже потерял сознание.
Я не думаю, что найденное Нафаней решение хорошее.
Родственники в любом случае приедут не сразу.
Что же касается укола в язык, то такой укол рекомендуется в том случае, когда экстренно требуется внутривенный укол. Меня так учил вводить антидот мой командир взвода. Он закончил ВМА. Искать вены некогда. Да и квалификация потребуется.
Гипогликемии и в самом деле проявляются у каждого по-своему.
Нафаня усаживается у телевизора - тогда-то все и происходит.
Конечно, при общении с ним можно почувствовать неладное, но у него-то этот вариант не проходит. Отсюда и проблема.
И мы обсуждаем ни это состояние, а то, которое будет потом , и оно у всех одинаковое - человек уже потерял сознание.
Я не думаю, что найденное Нафаней решение хорошее.
Родственники в любом случае приедут не сразу.
Что же касается укола в язык, то такой укол рекомендуется в том случае, когда экстренно требуется внутривенный укол. Меня так учил вводить антидот мой командир взвода. Он закончил ВМА. Искать вены некогда. Да и квалификация потребуется.
Всё - сдаюсь!Мася писал(а):Что же касается укола в язык, то такой укол рекомендуется в том случае, когда экстренно требуется внутривенный укол. Меня так учил вводить антидот мой командир взвода. Он закончил ВМА. Искать вены некогда. Да и квалификация потребуется.
Я слышал, что можно пилить конечности обычной ножовкой, а вместо наркоза давать стакан денатурата...
А Вы в курсе, что армейский антидот и раствор глюкозы это не одно и то же? И что язык - мышечный орган? А колоть глюкозу в мышцу при диабете бесполезно?
Может быть, Вы имели в виду Глюкагон? Так даже для его введения нужна определённая квалификация.
Короче, Мася, из двух спорящих один - дурак, другой - мерзавец. Я - мерзавец, потому что прекращаю этот балагн
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 140 гостей