Сахарный диабет и все о нем!

Приветствую, уважаемые! Очень хочу услышать мнение опытных людей. Был сегодня на приеме у эндокринолога, и она меня пожурила, что я увеличил дозу инсулина. В апреле, когда я заболел, мне при выписке установили дозу в 4 ед актрапида. Но последние месяца два я колю по 6 ед три раза в день, по причине того, что кушать хочется, иначе целый день хожу голодный. За один прием пищи я съедаю 4-5 ХЕ и чувствую себя человеком. Но энд заявила, что резкое (!!!) увеличение дозы приведет к инсулинорезистентности и ожирению. И еще сказала, что у меня "медовый месяц" должен быть, и дозы наоборот уменьшится должны были... В общем, дала на два месяца и сказала, что я пришел не раньше ноября.
А теперь вопрос: мне не стоило увеличивать дозу? Или энд меня запугивает?

А ваша энда согласна с тем, что Вы за каждый приём пищи съедаете 5 ХЕ, или она говорит, что Вам надо съедать каждый раз по 2-3 ХЕ?

Она мне ничего на это не сказала... Может, не расслышала?

ЕДА- первична!!!
инсулин-вторичен.
Доза подбирается под ХЕ, а не ХЕ под дозу. Хотя в доглюкометровую эпоху свино-бычьих инсулинов всё было наоборот.
на 5 ХЕ делать 6 ед. актрапида это нормально. Или ей инсулина жалко? Может ей премию выписывают за экономию инсулина? Или, скорее всего, она просто не хочет идти в ногу со временем.
Скажите ей, что на дворе уже XXI век!

Я так понимаю, что она против того, чтобы много есть, типа, может развиться ожирение. Но я так подозреваю, что запасы инсулина ограничены и она пытается выдавать как можно меньше... У нас в Украине с диабетом дела совсем плохо обстоят... Но все-таки выдала она мне из расчета 6 ед

Безумный король - Вы в следующий раз когда будете выписываться из стационара попросите в выписке написать вам инсулина на 4 ед больше, на каждую инъекцию и у Вас запас будет, и энда возмущаться не будет.

Ветерок - я знаю несколько людей пользующихся этой методькой, говорят, что так легче получить компенсацию, да и неудобно это первые 2-3 года, потом привыкаешь. да и при таком методе экономятся полоски, т.к. все стандартно и более менее стабильно.

1. "Медовый месяц" бывает не у всех (у меня не было).
2. В больницах едят обычно меньше, чем "на воле"
Если вы оставите рекомендованную при выписке дозу, вам придётся меньше есть, чтобы сахар был в норме.
Присоединяюсь к мнению, что еда первична, инсулин - вторичен, он подбирается под еду, а не наоборот. Не знаю насколько РЕЗКОЕ увеличение дозы влияет на развитие инсулинорезистентности, но факт в том, что изменять (в+ или в -) дозу приходится в соотв. с едой, других вариантов я не вижу.
Врачиха скряга, можт ей доплачивают за экономию инсулина?

Personal:
Сколько себя помню, дозы меняла резко. Кусок торта - и уже МИНИМУМ 4 ед подкалываю, застолье - +12 ед. Когда находит "здоровое" настроение (соблюдаю опять диету), доза возвращается к привычной. 8 лет на Актрапиде/Протафане. Привычная доза для меня - та, которая установилась ПОСЛЕ выписки из больницы, где-то через месяца 2 эдак. С тех пор незначительно увеличилась. На сколько точно не помню, но не более 4 ед. в сутки короткого за 8 лет.

4 ХЕ вроде бы норма за приём (если приёма 3 , т.е. итого 12 ХЕ в день). У меня получается где-то 10ХЕ в сутки, но это из-за малоподвижного ОЖ, весь день на работе за компом, есть не хочется.
Думаю для мужчины 4-5ХЕ за приём самое оно.

Honeycomb писала ....застолье - +12 ед.

Это что же Вы такое едите за столом на 12 ед? Пол торта? Или стопочку блинов? У меня застолье идёт как обычный приём пищи. (на десерт или мороженое или ничего) от 12 ед актрапида хвост будет очень длинный и непредсказуемый.....

Тёплый Ветер
У меня идет на 1 ХЕ-3 ЕД инсулина,так что на застолья.да и так идет много инсулина

Дело в том, что довольно тяжело (мне, во всяком случае) наесться 6 столовыми ложками каши или другой крупы. Не говоря уже про то, что масленица прошла совсем грустно, без блинов то. Зачем же тогда жить, если радостей нет совсем. Меня в больнице, когда только выявили диабет, говорили, что жизнь не останавливается, что все не так страшно, я ведь на инсулине. А на практике оказывается, что ходишь постоянно голодный. И вообще, если часто хочется есть - это нормально?

Нет, это совершенно ненормально. Может у тебя передоз? А с масленицей что не так? Нам и блины можно под инсулин-то, да и вообще все, что угодно.

Ирина писал(а):Нет, это совершенно ненормально. Может у тебя передоз? А с масленицей что не так? Нам и блины можно под инсулин-то, да и вообще все, что угодно.

Можно-то можно, но под актрапид такой фокус не так уж здорово проходит.
Да и есть на актрапиде приходится чаще - куда денешься? И это нормально.

Ирина писал(а):Нет, это совершенно ненормально. Может у тебя передоз? А с масленицей что не так? Нам и блины можно под инсулин-то, да и вообще все, что угодно.

Да просто инсулин выдают на два месяца только, с формулировкой "раньше не приходи". Поэтому редко можно позволить себе отклонение от обычной схемы. Есть хочется не всегда, но бывает, в основном днем. Мне энд сказала, что это из-за Протафана. А вообще жаль, что нельзя съесть яблоко, к примеру, когда захотел... Но это лирика уже

crazyking писал(а):Поэтому редко можно позволить себе отклонение от обычной схемы. А вообще жаль, что нельзя съесть яблоко, к примеру, когда захотел... Но это лирика уже

Кто вам эту обычную схему нарисовал? Кто вас так сильно напугал, что даже яблоко съесть боитесь? Просто пережитки прошлого какие-то....

Да просто инсулин выдают на два месяца только, с формулировкой "раньше не приходи"

crazyking, как я поняла, Вам не хватает выдаваемого инсулина на дополнительное яблоко, верно?
Ну, извините, тут уж надо искать какой-то выход... Это глупо - ходить голодным... 6 ложек каши молодому мужчине явно не хватает... Значит, надо требовать, чтобы выдавали больше инсулина, в крайнем случае покупать самому... Мне, к примеру, апрельский рецепт на хумалог не отоварили, пришлось выложить из кошелька 1725 рублей и приобрести упаковку - что делать остается?...

Larissa писал(а):

Да просто инсулин выдают на два месяца только, с формулировкой "раньше не приходи"

crazyking, как я поняла, Вам не хватает выдаваемого инсулина на дополнительное яблоко, верно?
Ну, извините, тут уж надо искать какой-то выход... Это глупо - ходить голодным... 6 ложек каши молодому мужчине явно не хватает... Значит, надо требовать, чтобы выдавали больше инсулина, в крайнем случае покупать самому... Мне, к примеру, апрельский рецепт на хумалог не отоварили, пришлось выложить из кошелька 1725 рублей и приобрести упаковку - что делать остается?...

Честно говоря, задвинув свое обостренное чувство справедливости подальше, я мог бы покупать инсулин, но в моей "замечательной" стране его не продают. Купить попросту негде. В аптеках законодательно запрещено его продавать. Когда был последний раз в Москве, купил себе немного. При этом, на мою просьбу увеличить дозу, энд ответила, что много инсулина плохо и типа 18 ед. актрапида в сутки даже чересчур (((( Вот и получай удовольствие от жизни с такой ситуацией...

Флакон актрапида 10 мл в Харькове (интернет-аптека) стоит 162 грн. или 600 рублей, а упаковка пенфилов около 1000 рублей. Простите, московских цен не знаю. Буду рад, если кто подскажет порядок цен.

Malka писал(а):

crazyking писал(а):Поэтому редко можно позволить себе отклонение от обычной схемы. А вообще жаль, что нельзя съесть яблоко, к примеру, когда захотел... Но это лирика уже

Кто вам эту обычную схему нарисовал? Кто вас так сильно напугал, что даже яблоко съесть боитесь? Просто пережитки прошлого какие-то....

Яблоко съесть боюсь, чтоб сахар не повысился. А схему (ну не знаю как это по-другому назвать) прописала энд. Сказала, что 18 ед. актрапида в сутки это более чем достаточно. Вот так. И получается таким образом, что я ем три раза в день. При этом колю 6 ед. актрапида, ем (стараюсь, по крайней мере) на 4 (редко на 5) ХЕ. На погашение 1 ХЕ у меня идет примерно 1 ед. актрапида.

И если можно еще вопрос, простите меня за любопытство, а есть ли какие-нибудь нормы на суточное потребление инсулина? Например, в зависимости от возраста там или еще чего, сколько в сутки нужно инсулина?

crazyking писал(а):И если можно еще вопрос, простите меня за любопытство, а есть ли какие-нибудь нормы на суточное потребление инсулина? Например, в зависимости от возраста там или еще чего, сколько в сутки нужно инсулина?

Никаких норм нет. У каждого своя потребность. Главный критерий-нормогликемия. Если яблоко у вас вызывает страшный скачок сахара или вы боитесь отступить от прописанной схемы по той же причине, то ясно одно-инсулина вам недостаточно. Надо повышать дозы и нормально питаться, а не ходить полуголодным.

Я когда заморочилась получением 3-ей группы, то много всего в Сети начиталась, и на одном из форумов прочитала, что чтобы инвалидность получить (или продлить) желательно (или необходимо) чтобы суточная доза была больше 50 ед. Так что дозы > 50 ед/день очень часто в природе встречаются. А нормы в книжках раньше писали. По-моему 1,5 ед инсулина на 1 кг массы тела....или что-то в этом роде...

Гыыыыыы ))) Если бы я колола по этому правилу 85 единиц инсулина в сутки я бы уже давно сдохла от передоза!

Дык это верхняя граница нормы. Ещё есть нижняя граница нормы и вроде как 0,5.вот в выходные специально эту книгу найду

Тёплый Ветер, насчет минимальной дозы инсулина я не знаю, но максимальная - 1 ед.инсулина на 1 кг массы тела, это я хорошо помню.

crazyking писал(а):И если можно еще вопрос, простите меня за любопытство, а есть ли какие-нибудь нормы на суточное потребление инсулина? Например, в зависимости от возраста там или еще чего, сколько в сутки нужно инсулина?

Х.Астамирова, М. Ахманов "Настольная книга диабетика",ЭКСМО-ПРЕСС, 2000 г.
"0,5-0,6 на кг веса тела
обычная доза для пациентов, у которых секреция инсулина прекратилась.(эту дозу можно вводить лет 10 и далее, если со временем не нарушится компенсация)
0,7-0,8 на кг веса тела
повышенная доза через 10 лет, когда организм начинает хуже "отзываться "на конкретный сорт инсулина (возможно, в этот момент стоит сменить инсулин)
1-1,5 на кг веса тела
сверхдоза для взрослого- свидетельство инсулинорезистентности. Это очень неприятное явление, возникающее, в частности , когда обычных доз не хватает, чтобы понизить уровень сахара."

ИМХО возможно, что щяс эти нормы поменяли, но наверняка они существуют. Как же энды без норм инсулин выписывать будут?

Вот ты,муха-бляха!Видимо,одна из наших эндов недавних энти книжки не читала.Я,когда вернулись из временного ,как оказалось,жития в Ебурге,вывалила перед ней указанную ебургскими спецами дозировку.Там было 25 ЕД лантуса и 44ЕД хумалога.Она не согласилась бурно,резко мне ответимши,что при моем, почти бараньем, весе доза короткого не может быть выше 30 ЕД.Ну,мы,конечно,с ебургской тетенькой,очень милым эндом,накинули тама штук -дцать на неожиданности типа-а нету инсулина пока!-но все равно,как это можно так огульно?Общая доза была,стало быть 70.Я еще ржала,как умалишенная,точно помню,прочла где-то,что при дозе свыше 60 ЕД в сутки больной диабетом освобождается от лишения свободы.То есть нельзя ему в тюрьму.Хоть убьешь кого.
А щас я вообще решила худеть.Брюки в конце февраля с трудом застегнула самые просторные,очумела.И перешла на салаты.Какие 44 ЕД!10 то и то не набираю!С лантусом намучилась,долго не могла отследить.Но теперь все чики.8ЕД.
Встала вчера на весы.52 кг.Надоела мне,правда,эта диета до полусмерти.Так хоцца вкусненького.Типа варенья земляничного или слоеного...Да и худеть хватит,а то морщины обвисают усиленно на костях,а солярий подогревает.