Прощай диабет.

Аватара пользователя
Rimvydas
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 19.04.2006, 8:36
Контактная информация:

Сообщение Rimvydas »

Ó ìåíÿ ê ñ÷àñòüþ ðîäèòåëè â øàðëàòàíñêèå ìåòîäû íå âåðÿò. Ñàìà ñòàðàþñü êîìïåíñèðîâàòü âñå ïîêà íîðìàëüíî ïîëó÷àåòñÿ. Òîëüêî áàáóøêà îäíà ïåðåêèñü âîäîðîäà ïüåò òèïà äëÿ âñå îáùåãî îçäîðîâëåíèÿ îðãàíèçìà

Аватара пользователя
Rimvydas
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 19.04.2006, 8:36
Контактная информация:

Re: Ñïàñåíèå óòîïàþùèõ, äåëî ðóê ñàìèõ óòîïàþùèõ.

Сообщение Rimvydas »

Ì[size=150]Ì[/size]Ì Áîðèñ Æåðëûãèí писал(а):Íàéäåí ñïîñîá ñäåëàòü íàø ñåìèíàð îòíîñèòåëüíî äîñòóïíûì. Ñåé÷àñ êëóá ðàçâèâàåòñÿ è ñðåäñòâà, âëîæåííûå â åãî ðàçâèòèå, îêóïàþòñÿ î÷åíü áûñòðî è ïðèíîñÿò õîðîøóþ ïðèáûëü. Íèêòî íå ìåøàåò æåëàþùèì ïðèíÿòü ó÷àñòèå â ñåìèíàðå (ìåñòî ïðîâåäåíèÿ áóäåò îïðåäåëåíî ñ ó÷åòîì ìíåíèÿ ñàìèõ ó÷àñòíèêîâ, êîòîðûå çàðåãèñòðèðóþòñÿ) ñäåëàòü ñâîé âçíîñ ó÷àñòíèêà ñåé÷àñ. Ïî ñóòè, â ýòîì ñëó÷àå ó÷àñòíèê ñåìèíàðà äîâåðÿåò íàì ðàñïîðÿæàòüñÿ åãî ñðåäñòâàìè äî ñåìèíàðà, à ìû â ýòîì ñëó÷àå ñìîæåì ãàðàíòèðîâàòü åìó ó÷àñòèå ïî ìèíèìàëüíîé öåíå. Ñåé÷àñ ìû ìîæåì ãàðàíòèðîâàòü ïðèåì òåì, êòî óñïååò ïåðåâåñòè äåíüãè â ìàðòå çà 8500 åâðî. Ýòî íå çàâèñèìî îò êîëè÷åñòâà ó÷àñòíèêîâ (à åñëè ó÷àñòíèêîâ íàáåðåòñÿ áîëåå 1000 ÷åëîâåê, òî åù¸ è âåðí¸ì ÷àñòü ñóììû). Ïî ìåðå ïðèáëèæåíèÿ ñåìèíàðà ñòîèìîñòü ó÷àñòèÿ â í¸ì áóäåò ðàñòè.
Ðàçìåð âçíîñîâ ó÷àñòíèêîâ â çàâèñèìîñòè îò ñðîêà âíåñåíèÿ ñðåäñòâ:

Ìàðò 8500 åâðî
Àïðåëü 11000 åâðî
Ìàé 14000 åâðî
Èþíü 17000 åâðî
Èþëü 24000 åâðî

Аватара пользователя
Rimvydas
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 19.04.2006, 8:36
Контактная информация:

Сообщение Rimvydas »

âàëåíòèíàíèê писал(а):ìîé ìóæ íà ïðîòÿæåíèè ïî÷òè äåñÿòêà ëåò ïîêóïàë ÃàëâóñÌåä 1000 åä ïî öåíå 1000, 1200 ðóá çà ïà÷êó â ìåñÿö
È ýòî ïðè òîì, ÷òî

Ðîññèÿ: Äàòà ðåãèñòðàöèè ëåêàðñòâåííîãî ïðåïàðàòà: 14 îêòÿáðÿ 2008
US: still not approved for use
EU: was approved in Feb 2008 by European Medicines Agency for use

Аватара пользователя
Lena
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 14.07.2004, 12:03
Контактная информация:

Сообщение Lena »

Rimvydas писал(а):
валентинаник писал(а):мой муж на протяжении почти десятка лет покупал ГалвусМед 1000 ед по цене 1000, 1200 руб за пачку в месяц
И это при том, что

Россия: Дата регистрации лекарственного препарата: 14 октября 2008
US: still not approved for use
EU: was approved in Feb 2008 by European Medicines Agency for use
Ну и что ты хочешь)))) написано же черным по-умному -ПОЧТИ!
ну где почти четыре, там и до десяти недалеко.

Народ, ну отстаньте вы уже от тетеньки,вот поговорит она в пустоту и надоест ей сайт.
А то уже аргументы с таким переходом на личности, что просто "крыша" едет. Да и как-то не сходятся показания, то оне недавно заболели, то уже почти 10 лет лекарства пьют. Да и про Жерлыгина уже как то не хочется вспоминать

валентинаник
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 05.03.2012, 20:15
Контактная информация:

Сообщение валентинаник »

Причем тут галвусмед и 10 лет? Не надо копаться выискивая неточности, я не пишу для вашей потехи выискивать ошибки правописания. ГалвусМед был зарегестрирован недавно, состоит из сиафора и галвуса, которые продавались отдельно и хорошие препараты стоили не меньше, еще прибавить сюда другие медикаменты, сумма набирается довольно приличная.
Для грамотных счетоводов поясняю: 2004,5.6.7.8.9.10.11.12 - можно сказать почти 10 лет. И вообще, прошу грязнокопателей организовать свой форум, а мою тему оставьте в покое, кто заставляет вас залазить в эту тему, если она вас раздражает? Щелкайте мышкой на другом форуме!
Желаю вам любви, благополучия, светлых мыслей и прекрасных взаимоотношений с близкими и незнакомыми людьми! Совесть вам лучший советчик. У каждого есть свобода выбора принимать ту или иную методику лечения, главное получить информацию в помощь.

Аватара пользователя
Rimvydas
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 19.04.2006, 8:36
Контактная информация:

Сообщение Rimvydas »

âàëåíòèíàíèê писал(а):ÃàëâóñÌåä áûë çàðåãåñòðèðîâàí íåäàâíî, ñîñòîèò èç ñèàôîðà è ãàëâóñà, êîòîðûå ïðîäàâàëèñü îòäåëüíî
Äàòà ðåãèñòðàöèè ëåêàðñòâåííîãî ïðåïàðàòà ÃÀËÂÓÑ: 14 îêòÿáðÿ 2008

http://www.wiki-meds.ru/lekarstvennie-p ... -12573.htm

Аватара пользователя
Rimvydas
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 19.04.2006, 8:36
Контактная информация:

Сообщение Rimvydas »

Ó ìåíÿ òîæå áîëüíà äî÷êà. Êîãäà áûëà ìàíèôèñòàöèÿ è èç ðåàíèìàöèè ìû óçíàëè ÷òî ó äî÷êè äåàáåò - áûëè íåäåëþ â øîêå.
×åñòíî ñêàçàòü ÿ è íå çíàë ðàíüøå î äèàáåòå íè÷åãî, íåçíàíèå ðîæäàåò ïàíè÷åñêèé ñòðàõ è æåëàíèå â ýòî íå âåðèòü, ëå÷èòüñÿ òðàâêàìè è çàãîâîðàìè. Ïîñëå íåäåëè øîêà ðîäñòâåíèêè óãîâàðèëè íà ïåðâîå(è ïîñëåäíåå) íåòðàäèöèîííîå ëå÷åíèå - ïîéòè â öåðêîâü è ïîïðîñèòü èñöåëåíèÿ ó Âñåâûøíåãî. È ÷óäî ñëó÷èëîñü - èñöåëåíèå, íî ðàçóìååòñÿ íå äî÷êè, à ÌÅÍß îò âñåõ áðåäîâûõ(øàðëàòàíñêèõ) èäåé ïî ïîâîäó íåèíñóëèíîâîãî ëå÷åíèÿ ýòîé áîëåçíè(êàê ãîâàðèòüñÿ - êàê îòðóáèëî).

Аватара пользователя
gennadiy23
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 24.08.2005, 8:02
Контактная информация:

Сообщение gennadiy23 »

валентинаник - а вы не слышали, что (еще один ваш авторитет) Малышева заявила, что фтор вреден для зубов?

Лен - я просто сообщения набираю, а то отстал от основных.

Аватара пользователя
Rimvydas
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 19.04.2006, 8:36
Контактная информация:

Сообщение Rimvydas »

âàëåíòèíàíèê писал(а):Ïðè÷åì òóò ãàëâóñìåä è 10 ëåò?
âàëåíòèíà ôåäîðîâà писал(а):07 Mar, 2012:

Ïî÷åìó âðà÷-ýíäîêðèíîëîã 83 áîëüíèöû ãÌîñêâû ïîñàäèëà ìóæà íà èíñóëèí, êîãäà åãî è òàê çàøêàëèâàëî â ñîñóäàõ? Êàæäûé ãîä ïî24000ðóáëåé òðàòèëè â òå÷åíèè 10 ëåò íà ãàëâóñìåä

Мася
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 22.02.2006, 4:24
Контактная информация:

Сообщение Мася »

До галвуса была баета, до баеты еше там чего-то. Были бы денежки - найдется на что потратить.

А надо всего-то СУМЕТЬ человека убедить сесть на диету и заняться физкультурой.
Какая разница, каким образом Жерлыгину удается то, чем доктора даже и не пытаются заняться?

Мася
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 22.02.2006, 4:24
Контактная информация:

Сообщение Мася »

сокол писал(а): А через четыре месяца у вас и не такое ещё начнецца,
Что там будет через полгода - наиболее важный вопрос. В нем и заключается ответ - стоит хоть что-нибудь Жерлыгин, или все обстоит несколько иначе.
И точного ответа никто из нас не знает. Мы там не были.
валентинаник! Вы уж нам, пожалуйста, не забудьте сообщить, все как есть, если Сокол все- таки окажется права.

Аватара пользователя
сокол
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 09.01.2006, 11:47
Контактная информация:

Сообщение сокол »

валентинаник писал(а):Сокол писала, пугая народ:
...
Вот почему таким как сокол не выгодно, что бы люди стали здоровыми . Кто тогда будет покупать продукцию ее мужа?
Тетка валентинанах!
Мой муж - химик, ага, вот тут.
Он химик аналитик, последние перед вынужденным уходом на пенсию 1 сентября 2009 года тринадцать лет отработавший на ядерном реакторе, и до этого НИКОГДА в фармпроме не работавший.
И еще, тетенька, ты забыла, что я сама 42 годика сижу на инсулиновой игле, и мой муж готов продать все, что у него есть и даже заложить свою бессмертную еврейскую душу дьяволу, лишь бы я была здорова, но вот как-то не принято в наших палестинах жерлыжничать...
Изображение
валентинаник писал(а):диабет прекрасно лечится, тип2, а тип1 прекрасно можно держать в положенных рамках. Эту информацию я написала не для того, что бы ее хаяли или превозносили, просто она может кому-то помочь! Я ведь тоже узнала о ней случайно, теперь вот и с вами поделилась, не понимаю, почему это вас так нервирует всех? (почти всех), что тут запретного?
1.Сахарный диабет - хроническое заболевание, пока, увы, не излечимое радикально.
Но любой диабет может быть удовлетворительно скомпенсирован методами современной медицины.

2.Сахарным диабетом 1-го типа заболевают в детском и юношеском возрасте, при этой болезни прекращается выработка жизненно важного гормона инсулина. Эту болезнь нельзя лечить без применения инсулина.

3.Сахарный диабет 2-го типа развивается, как правило, у взрослых. При этом типе диабета собственный инсулин вырабатывается, но, по целому ряду причин, не оказывает нормального действия, в результате чего повышается уровень глюкозы крови. Эти причины генетически обусловлены и, к сожалению, пока неизлечимы. Пациентам назначается диета, режим физических нагрузок, таблетки, нормализующие уровень сахара крови.

Длительное течение сахарного диабета 2-го типа обычно приводит к постепенному истощению выработки инсулина, и многим пациентам с этим заболеванием, для достижения хорошей компенсации, приходится
назначать инсулин.

С середины прошлого века больным, пережившим пятьдесят лет после установления диагноза «сахарный диабет», вручается медаль Джослиновского центра «За победу над диабетом». Раньше на этой медали была изображена русская тройка, символизирующая три главных элемента лечения - Диета, Физические упражнения и Инсулин. Позже добавились Обучение и Самоконтроль. В идее этой замечательной медали отражена древняя, но нестареющая мысль, что только сотрудничество врача и пациента позволяет
больному избежать тяжелых осложнений.


При повышенных физических нагрузках потребность в инсулине снижается (это давно известный факт), но отмена инсулина недопустима. Без инсулина больной диабетом 1-го типа погибнет. Зато правильное и, в общем-то, необременительное введение его, позволяет пациенту прожить десятки лет полноценной жизни, которых без инсулина он был бы лишен.

Физические упражнения - одна из неотъемлемых составляющих лечения сахарного диабета, вместе с диетой, лекарственными препаратами, обучением и самоконтролем.

4.Но принципы Жерлыгина, предполагающие использование одних только физических нагрузок для лечения диабета, не имеют никакого достоверно доказанного научного обоснования, являются плодом его собственных умозаключений, служат средством саморекламы и влекут риск тяжелой декомпенсации диабета.

Господин Жерлыгин позволяет себе утверждать, что сахарный диабет 2-го типа "быстро и легко излечим". Это либо спекуляция на доверии непросвещенных пациентов, либо безграмотная подмена понятия "скомпенсирован" понятием "излечим". Как только лечение (диета + физические нагрузки + лекарственная терапия) прекращается, диабет неизбежно будет декомпенсироваться.

5.физическая активность не увеличивает количество бета-клеток в поджелудочной железе, не повышает образование инкретинов в кишечнике, не снижает инсулинорезистентность печени и жировой ткани. Наконец, при очень высоком сахаре крови, когда в тканях начинают накапливаться ацетон и кислоты, физическая нагрузка может стать фатально опасной и, вместо снижения сахара крови, резко ухудшит состояние больного.
Ни 2-ой, ни, тем более, 1-ый тип сахарного диабета Жерлыгин не вылечит. А вот погубить своих «пациентов» может легко.

6.Какой же прогноз на самом деле у доверившегося Жерлыгину больного диабетом?
При 2-ом типе диабета наиболее благоприятный исход жерлыгинского «лечения» - отделение кардиореанимации, а при 1-ом типе – отделение реанимации детской больницы, куда маленький пациент поступит в диабетической коме. Мы, конечно, сделаем всё возможное, чтобы спасти этих больных.
Ну а при неблагоприятном исходе опытов Жерлыгина медицина бессильна.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=125683
http://forum.1tv.ru/index.php?s=e877d30 ... 1070693721

Мася
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 22.02.2006, 4:24
Контактная информация:

Сообщение Мася »

Жерлыгин и 1 тип.
Жерлыгин - мошенник - это одно из возможных объяснений.
Другое возможное объяснение - он заблуждается. Диабет, как известно, у каждого свой, и БЖ, насколько я понимаю из его рассказов, был свидетелем необычного случая, примерно, как вот тут - человек 6 лет бегал без инсулина
Если бы не грипп - бегал бы и дальше.
Отказываться от своих воззрений БЖ не собирается, и это упрямство ему приносит только весьма тяжкий репутационный вред. Но вот такой он человек.

Но, с другой стороны, пусть он - придурок и фанатик, но ведь такие эксперименты никто не проводил. Мы в рамках нашей логики понимаем, что это - бред. Но где гарантия, что наша логика абсолютно верна?

п2 Я бы дополнил, что
Физическая нагрузка может сбить СК, но инсулин - анаболический гормон и при его дефиците сначала остановится прирост веса, а затем из-за дефицита гликогена при ФН все больше и больше полезет ацетон, ну и СК улетит.
Об этом я с немалым удивлением прочел у него на сайте. Сомневаюсь, что зная это, БЖ захочет в тюрьму и будет выходить за эти рамки.
п4 излечим/ компенсирован - предмет дискуссии Тоже обсуждается у БЖ. Объяснение типа - излечен, пока компенсируешь - дальше нет.
Приставание на эту тему - демагогия.
п5 врачи уверяют, что Жерлыгин - непременно идиот, и отправит с высоким сахаром бегать. Откуда взяли - с потолка.
При СД2 основная проблема - ИР мышечной ткани. О ней демагоги в этом пункте забыли
Ну и напрочь демагогами забыта диета - неотъемлемая часть способа БЖ. Она, как раз влияет на ИР печени и жировой ткани.
п6 Такой прогноз - демагогов как раз подойдет именно к их методам.
просто СОВЕТ и все - больше ничего, заниматься физическими нагрузками и, заодно и диетой без наблюдения специалистами - прямая дорога именно в кардиореанимацию.
Последний раз редактировалось Мася 27.04.2012, 11:44, всего редактировалось 1 раз.

ЮМ
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 05.12.2004, 12:57
Контактная информация:

Сообщение ЮМ »

Основная проблема Жерлыгина (а особенно его тупых пропагандистов, которые бродят по сайтам) - это попытки пропагандировать метод как средство излечения СД1.

Ограничился бы человек СД2, при котором физнагрузка в большинстве случаев действительно даёт ощутитимый, а при снижении веса и долговременный эффект - и возмущения бы не было, были бы вялые споры о формулировках, но против большого количества нихрена не понимающих в диабете восторженных впечатлившихся результатом валентинаников не попрешь.
Поскольку первотипников в разы меньше, чем второтипников, в деньгах человек потерял бы не так много - но, видимо, в человеке говорит не столько жажда наживы, сколько желание стать обладателем лавров автора революционных открытий.

Насчет реанимаций. Думаю, что у человека с СД2 с сохраненной выработкой инсулина, резко увлекшегося физнагрузками, шансы попасть в кардиореанимацию не намного выше, чем у любого пожилого нетренированного человека без диабета с избыточным весом, рьяно взявшегося "бегать от инфаркта".

А вот насчет СД1 по окончании медового месяца, когда своя железа уже почти на нулях....
Развитие кетоацидоза при отказе от инсулина в таких случаях происходит очень быстро (помповики, у которых полностью забивалась канюля, могли это у себя наблюдать), причем интенсивные физнагрузки значительно сокращают это время. Поэтому "доктор", рассказывающий, что для того, чтобы не пропустить опасную черту, достаточно просто внимательно следить за весом - либо невежда, либо авантюрист.

валентинаник
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 05.03.2012, 20:15
Контактная информация:

Всем любви и радости!

Сообщение валентинаник »

Масечка, обожаю Вас, пишите коротко, но в самую точку, конкретно и ясно. Как хочется что бы было больше умных людей на сайте, надоело словоблудие и пустая писанина некоторых.
Диабет болезнь очень сложная, пишу только о 2 типе. Вообще, для восстановления организма по системе клуба требуется не меньше года, нам Б.С. пообещал нормальный гликированный уже через 4 месяца (все индивидуально очень), но так как муж иногда (редко) нарушает рекомендации), думаю чуть позже.Но уже полно положительных результатов. На прошлой неделе пересдали биохим.анализ крови, показатели резко улучшены: Холестерин норма 3.0-6.2 был 7.8 стал 6.5
Триглицириды 0.80-1.95 был 8.8 стал 1.85.
креатинфосфо-
киназа 24.0-171.0 был 624 стал290
гамма-глютами-
транспептиза 10-55 был 200 стал 154
глюкоза 3.9-6.4 был 9.1 стал 6.9
сыворотка уже не хилезная. Привела только несколько примеров, анализ большой, многое уже в норме, над другим продолжаем работать, мы ведь в начале пути.
И это без таблеток и лежаний в больнице, наоборот - прогулки, полноценное питание, правильно подобранное (не вегетарианство!!!) Специально для вас буду сообщать процесс изменений организма, Муся и таким как вы. Про 1 тип проблему не трогаю, но читаю статьи регулярно, так как тревожно за молодняк (студенты), питаются чем попало, сидят за компами, худые и т.д. У Жерлыгина сын заболел в 11 лет 1 типом, он его вытащил, это было очень давно, сейчас его сын (здоровенный парень) знакомит нас с техникой выполнения упражнений.


Мася
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 22.02.2006, 4:24
Контактная информация:

Сообщение Мася »

ЮМ писал(а):достаточно просто внимательно следить за весом
Акцент в другом. Процесс может быть и медленным.
Недостаточно следить только за СК .

Вот тот самый мальчик у Малахова. Съел - присел и СК в порядке. А вот вес- откуда ему быть нормальным, если то, что съели не отложили, а тут же потратили?
Вот не у Жерлыгина, а у других есть один персонаж тоже из опытников-спортсменов, убегавших от диабета В конце концов на инсулине, но где-то 195 см на 55 кг.
А я вот полагаю, и в сердечной мышце те же процессы.

ЮМ
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 05.12.2004, 12:57
Контактная информация:

Сообщение ЮМ »

Мася писал(а):Процесс может быть и медленным.
При отсутствии внешнего инсулина процесс от полного благополучия до диабетической комы при настоящем СД1 после окончания медового месяца НЕ МОЖЕТ быть медленным.

Дистрофиком не успеет стать ни сам человек, ни его сердце.



валентинаник писал(а): Про 1 тип проблему не трогаю, но читаю статьи регулярно, так как тревожно за молодняк (студенты), питаются чем попало, сидят за компами, худые и т.д.
Можете не продолжать.
С Вами и источниками Вашей информации всё ясно :D
Последний раз редактировалось ЮМ 16.04.2012, 14:05, всего редактировалось 1 раз.

klon
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 14.02.2005, 19:11
Контактная информация:

Сообщение klon »

Ничего себе :shock: !!!!! Я уже и не думала, что есть такие отсталые (как Валентиниак и Мася) диабетики :(
Предлагаю закрыть эту тему или переименовать ее в "Курьезы" :)

Аватара пользователя
Rimvydas
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 19.04.2006, 8:36
Контактная информация:

Сообщение Rimvydas »

Áîðèñ Æåðëûãèí писал(а):×åì áîëüøå áóäåò áåññìûñëåííûõ çâîíêîâ îò ðîäèòåëåé áîëüíûõ äåòåé, òåì ìåíüøå øàíñîâ, ÷òî íàøè ìåòîäèêè áóäóò ðàñïðîñòðàíåíû è äîñòóïíû. Çàíèìàÿ ìî¸ âðåìÿ, ñàìè ñíèæàåòå øàíñû ñâîèõ äåòåé.

Çâîíèòü íàäî òîëüêî èìåÿ êîíêðåòíûå ïðåäëîæåíèÿ, à íå ñ âîïðîñàìè, íà êîòîðûå äàâíî äàíû îòâåòû.
Ñ ïèñüìàìè òà æå ñèòóàöèÿ. Êàêîé ñìûñë ïèñàòü î òîì, ÷òî äàâíî îáúÿñíåíî?

Аватара пользователя
gennadiy23
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 24.08.2005, 8:02
Контактная информация:

Сообщение gennadiy23 »

Rimvydas писал(а):
Борис Жерлыгин писал(а): С письмами та же ситуация. Какой смысл писать о том, что давно объяснено жалко, что не мной, а профессионалами?
Я бы еще добавил.)))

Аватара пользователя
Светик
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 08.02.2009, 21:09
Контактная информация:

Сообщение Светик »

Тю, народ! Неужто спор ни об чем еще продолжается?!
Я тута месячишко назад заглянула, пролистала форум,пару-тройку ответов зацепив на ентой теме...Ну,молодца,тетка! Как она лихо вас зацепила,что споры не утихают. Я поговорить тож очень люблю,а сестру мою,одинокую тетку 53 лет,ваще не остановить по телефону...Но у вас круче...Главное,так содержательно!

Мася
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 22.02.2006, 4:24
Контактная информация:

Сообщение Мася »

ЮМ писал(а):При отсутствии внешнего инсулина процесс от полного благополучия до диабетической комы при настоящем СД1 после окончания медового месяца НЕ МОЖЕТ быть медленным.
Если настояший, а не вялотекущий, что выясняется далеко не всегда сразу, то о чем тогда разговор-то?

Функция инсулина двоякая.
1. Это анаболик. Создатель запасов энергии.
2. Регулятор уровня СК
С помощью физических нагрузок еще можно попытаться решить 2 задачу, но невозможно решить первую.


ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ критерий - Контроль веса и нужен именно на тот случай, когда диабет на самом деле не нормальный, а вялотекущий, для того и только для того, чтобы не заполучить при дефиците инсулина дистрофика с нормальным СК.
Проблема актуальна.
Бегунов, заметим, и без Жерлыгина хватает.

А при обычном случае до контроля веса дело, возможно, просто не дойдет. Он там неактуален.
Последний раз редактировалось Мася 17.04.2012, 21:38, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Rimvydas
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 19.04.2006, 8:36
Контактная информация:

Сообщение Rimvydas »

Íî îäíè ïîìîãàþò, äðóãèå ìåøàþò, à òðåòüè ïûòàþòñÿ íàæèòüñÿ íà íàøåì íåñ÷àñòüå - èëè, ÷òî åùå îòâðàòèòåëüíåé, íà íåñ÷àñòüå íàøèõ áîëüíûõ äåòåé. Î íèõ ìû è ïîãîâîðèì.

Ñ òåõ ïîð òî è äåëî ïîÿâëÿþòñÿ ó íàñ òî çíàòîêè òèáåòñêîé ìåäèöèíû, àêóïóíêòóðû è ãèìíàñòèêè éîãîâ, òî òðàâíèêè è ôèòîòåðàïåâòû, òî øàðëàòàíû-ýêñòðàñåíñû, îáåùàþùèå âûëå÷èòü îò äèàáåòà ïîëíîñòüþ è íàâñåãäà, òîëüêî ïëàòè. È, ïîëó÷èâ ãîíîðàð è ïðèñòóïèâ ê ëå÷åíèþ, îíè ïåðâûì äåëîì îòìåíÿþò èíñóëèí èëè òàáëåòêè, çàòåì äàþò ïóçûðåê ñ ïîäîçðèòåëüíîé æèäêîñòüþ èëè íàêà÷èâàþò â ÷àêðû ïðàíó, à ïîòîì èñ÷åçàþò. Èëè ãîâîðÿò, ÷òî âû íå âûïîëíèëè èõ ïðåäïèñàíèé - ÷åñàëè ëåâîå óõî ïðàâîé ðóêîé, à âîò ýòîãî äåëàòü íèêàê íå ñòîèëî, ïîòîìó è âñå ëå÷åíèå ïîøëî íàñìàðêó.

Ñàìîå òðàãè÷íîå â òîì, ÷òî ïîäîáíûå ýêñïåðèìåíòû çàòðàãèâàþò äåòåé. Âçðîñëûé äèàáåòèê âïðàâå ðàñïîðÿäèòüñÿ ñâîåé ïîäæåëóäî÷íîé æåëåçîé, íàêà÷èâàòü â íåå àñòðàëüíóþ ýíåðãèþ èëè ðèñîâàòü ñëåâà îò ïóïêà ìàãè÷åñêèå çíàêè çàãîâîðåííîé âîäîé. Íà òî îí è âçðîñëûé, ÷òîáû òâîðèòü âçðîñëûå ãëóïîñòè. Íî äåòè-òî áåççàùèòíû!

È õîäÿò ìðà÷íûå èñòîðèè î ðåáÿòèøêàõ-äèàáåòèêàõ, êîòîðûõ ðîäèòåëè ïðÿòàëè îò âðà÷åé, ëå÷èëè ñîäîâûìè âàííàìè, êîðìèëè ñûðîé ïîäæåëóäî÷íîé æåëåçîé, ïîëüçîâàëè âìåñòî èíñóëèíà ýëåêòðîôîðåçîì, âåçëè â Êèòàé èëè â Èíäèþ, à ïîòîì äîñòàâëÿëè îáðàòíî - íî óæå íà íîñèëêàõ, â êîìå. È òàêèõ ñëó÷àåâ, ïî ñâèäåòåëüñòâàì âðà÷åé, íåìàëî.

Íî ÿ âîâñå íå õî÷ó âûìàçàòü äåãòåì è âûâàëÿòü â ïåðüÿõ âñåõ öåëèòåëåé è ýêñòðàñåíñîâ. Åñòü ñðåäè íèõ ëþäè ÷åñòíûå, çíàþùèå, îäàðåííûå íåîáû÷íûìè òàëàíòàìè, îäíàêî íè îäèí èç íèõ íå âîçüìåòñÿ ïîëíîñòüþ èçëå÷èòü äèàáåò. Ïðèíåñòè îáëåã÷åíèå, ñòàáèëèçèðîâàòü) ñàõàðà, ïîâûñèòü îáùèé òîíóñ îðãàíèçìà - ýòî äåëî âîçìîæíîå.

À òåïåðü äàâàéòå ïðèñìîòðèìñÿ ê ëþäÿì èíîé ïîðîäû, ãîðàçäî áîëåå ñåðüåçíîé, èáî îíè - íå æóëèêè, íå ìîøåííèêè, îíè ïèøóò êíèãè è ïðîõîäÿò ïî ðàçðÿäó îáëè÷èòåëåé, ïðîðîêîâ è ïîäâèæíèêîâ, èñêðåííå óáåæäåííûõ â ñîáñòâåííîé ïðàâîòå, íå èùóùèõ íè ñëàâû, íè ìàòåðèàëüíîé âûãîäû. Èì âåðÿò ìíîãèå, è ïîòîìó îíè îñîáåííî îïàñíû.

Мася
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 22.02.2006, 4:24
Контактная информация:

Сообщение Мася »

Может быть Жерлыгин человеком недобросовестным?
Почему нет? Все может быть.
Но будут ли в таком случае способствовать его разоблачению пасквили с фактами с потолка или подобные бульоны, содержащие оптом все про все? На мой взгляд, они в таком случае и собьют родителей с толку.

Приседающий малаховский мальчик.
Сколько было визга, требований немедленно спасти и походов к прокурору? А они никуда не деваются, а тиражируются. Точно такой же, я читал - тютелька в тютельку, мальчик был и 10, и 15 лет назад. А бестолковые визги никого не испугали потому, что родители имели определенную позицию , которую никто так и не опроверг и на этот раз.
Последний раз редактировалось Мася 28.04.2012, 9:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
сокол
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 09.01.2006, 11:47
Контактная информация:

Сообщение сокол »

Мася писал(а):А бестолковые визги никого не испугали потому, что родители имели определенную позицию , которую никто так и не опроверг и на этот раз.
Родители слепо не хотят верить в неотвратимость пожизненного приговора.
Религиозный фанатизм родителей привел к смерти ребенка
Опубликовано 11/11/2009 | Разное
Супружеская пара из США потеряла 11-летнюю дочь. Родители девочки, страдавшей диабетом, отказывались показывать ее врачам и вместо этого молились о ее выздоровлении, истово веря в то, что только Бог способен излечить больную, пишет The New York Times.

Девочка не могла уже ни ходить, ни говорить, когда родственница этого семейства в отчаянии решилась позвонить в полицию, чтобы стражи порядка прислала к умирающей скорую помощь. Машина приехала, но в больницу ребенка привезли уже без признаков жизни.

Медики констатировали смерть от диабетического кетоацидоза - острого осложнения, которое у детей с инсулинозависимым сахарным диабетом является самой частой причиной летального исхода. По свидетельству врачей, причиной осложнения стал недиагностированный и запущенный диабет. Организм в такой ситуации не способен вырабатывать необходимое количество инсулина, что приводит к сильному обезвоживанию, резкому ухудшению деятельности сердца и легких.

Как заявил руководитель диабетического центра Чикагского университета Луис Филипсон, подобное нередко происходит с пациентами, которые не знают, что у них диабет, или отвергают диагноз, поставленный врачами.

Спустя месяц после кончины маленькой Кары Нойманн, государственный прокурор графства Маратон предъявил отцу и матери девочки обвинение в пренебрежении родительскими обязанностями. Со своей стороны, Дэйл и Лейлани Нойманн пытались выставить свой контраргумент: ущемление своего конституционного права на религиозную свободу, что, однако, не разжалобило местный суд, перед которым родители Кары должны будут предстать через несколько месяцев. Если их признают виновными, каждому из них грозит 25 лет тюремного заключения.

В судебном решении отмечается, что Первая поправка к Конституции США действительно защищает религиозную свободу, однако не является в данном случае определяющей. Существуют юридические акты, освобождающие от ответственности религиозных родителей или опекунов, подозреваемых в пренебрежении законами об охране детства, однако они действительны только до того момента, пока не возникает реальная угроза для жизни. "Родители Кары очень хорошо понимали, что ее заболевание прогрессирует", - отметил в своем вердикте судья.

В США за истекшие 25 лет умерли около 300 детей из-за нежелания родителей обращаться к врачам по религиозным убеждениям, заявила Рита Сван, которая руководит движением "Здоровье детей - правовая обязанность". Представители этой инициативы выступают в поддержку обвинений, направленных против родителей, отказывающих своим детям в медицинской помощи, когда те в ней нуждаются. Между тем уголовные кодексы в 30 американских штатах предоставляют религиозным родителям определенные права. Против этих юридических актов и пытается бороться движение, которое представляет Рита Сван.

Шоун Питерс - автор нескольких сочинений, посвященных проблемам религии и закона (среди них - книга "Когда молитва терпит неудачу: исцеление верой, дети и закон"), считает, между тем, что драма в семействе Нойманнов может стать важным прецедентом. По его мнению, некоторые законы страны нуждаются в совершенствовании.

Хотя все штаты предоставляют представителям государственных служб социальной защиты право посещать семьи, которые могут подозреваться в ненадлежащем уходе за детьми. За этими службами сохраняется также право выходить с ходатайством о направлении детей из проблемных семей в детские дома. Однако, по мнению Риты Сван, случаи с запущенными заболеваниями детей, к сожалению, либо остаются незамеченными, либо выявляются слишком поздно. А родители, считающие, что исцелить может только вера, порой находятся под пятой своих религиозных наставников, выступающих против медицины, рассказывает Рита. При этом она вспомнила и свой собственный печальный опыт (она также принадлежала к к подобным кругам): "Мы были убеждены, что обращаясь к врачу, мы утрачиваем связь с Богом".

Источник: Антишарлатанский сайт
http://lib.komarovskiy.net/religioznyj- ... benka.html

ПС
Мася, мы в курсе Вашей неизлечимой, как диабет, страсти к Ж.

Аватара пользователя
Rimvydas
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 19.04.2006, 8:36
Контактная информация:

Сообщение Rimvydas »

Êîíêóðñ “Çîëîòàÿ ÊëèçÜìà”

Ïðåäâàðèòåëüíûé êàñòèíã (Èíôîðìàöèÿ îò Âåðõîâíîãî ÃÍÈÁÀÆà)
http://fraudcatalog.com/?p=2405

Íîìèíàöèÿ ÊëèçÜìà ñ ïèÿâêàìè: Áîðèñ Æåðëûãèí
( Ïðèñóæäàåòñÿ çà ïîïóëÿðèçàöèþ àëüòåðíûòèâíîé ìåäèöèíû ñ îäíîâðåìåííûì îõàèâàíèåì ñîâðåìåííîé èíñòèòóöèîíàëüíîé ìåäèöèíû).


Изображение

Мася
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 22.02.2006, 4:24
Контактная информация:

Сообщение Мася »

сокол писал(а): мы в курсе
Прочитал, правда, наискосок. Хрень какая-то.
И причем тут Жерлыгин?

Аватара пользователя
Malka
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 08.08.2006, 21:17
Контактная информация:

Сообщение Malka »

Мася писал(а): Прочитал, правда, наискосок. Хрень какая-то.
И причем тут Жерлыгин?
Прикольно! Главное-вовремя "дурака" включить. :P

Аватара пользователя
сокол
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 09.01.2006, 11:47
Контактная информация:

Сообщение сокол »

Rimvydas писал(а):Конкурс “Золотая КлизЬма”Изображение
Масечка (позвольте и мне, а не только ВалНик называть Вас так)
Если я правильно поняла сущность, у Вас есть все шансы попасть в число обладателей престижной награды “Золотая КлизЬма” по Номинации Платиновый наконечник За пропаганду Жерлыгина

Изображение

Мася
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 22.02.2006, 4:24
Контактная информация:

Сообщение Мася »

Вы, наверно, просто не знакомы с этой шоблой Там встречаются порой вменяемые люди, но на 95 % примерно - это недоучки и феерические идиоты.
Да и что какой-нибудь офтальмолог может знать о диабете?
Содержание 1 лекции медвузе, 3/4 из которой этот осел уже благополучно забыл - и всё.
А гонора порой на десяток эндокринологов хватит. Дебилы и тупицы.

Мася
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 22.02.2006, 4:24
Контактная информация:

Сообщение Мася »

Malka писал(а):
Мася писал(а): Прочитал, правда, наискосок. Хрень какая-то.
И причем тут Жерлыгин?
Прикольно! Главное-вовремя "дурака" включить. :P
Умная вы наша. Пускай я буду ослом, но какой- либо связи религиозности с Жерлыгиным, хоть тресни, я не увидел.

Аватара пользователя
сокол
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 09.01.2006, 11:47
Контактная информация:

Сообщение сокол »

Масечка!
Только для Вас и только один раз.
У Вас, видимо, сериозЪные проМблемЫ с пониманием прочитанного текста.
Всё дело было в первой фразе.
Родители слепо не хотят верить в неотвратимость пожизненного приговора.
А статью, собс-но, можно было и не читать, это так, иллюстрация.

Мася
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 22.02.2006, 4:24
Контактная информация:

Сообщение Мася »

Одну строку можно признать верной. Хотя, никаких доказательств нет.
Но все остальное зачем? Растворить в бульоне, чтобы было непонятно?

Мой текст простой.
Родители и не только родители - я привел ссылку, где один придурок бегал 6 лет, а другой собрался бегать всю оставшуюся жизнь, не понимают, почему физические нагрузки не могут заменить инсулин.
Там же навалом и других. НИКТО ИМ НЕ ОБЪЯСНИЛ, ПОЧЕМУ.
Вместо этого ДУРАКИ ТУПО твердят о мнимой опасности с той стороны, с которой ситуация родителями контролируется.


А еще я - наверно, единственный тут у вас, кто везде и всегда повторял, что физические нагрузки и спорт для 1 типа - не безумие в единственном случае. Это когда каждый день все абсолютно одинаково.
А не, предположим, 3 раза в неделю, и все разное.
Шагомер предлагал применять. Дураки дружно смеялись - на здоровье.
Ко мне какие претензии?

Неумно лепить из меня , забыл какое слово по отношению Жерлыгина.
У него своя свадьба, у меня своя.
Когда толпы придурков мочат оптом все, что есть у Жерлыгина, это затрагивает мои взгляды , и мне это не может нравиться.

Ну и по поводу Жерлыгина и 1 типа я ясно высказывался - БЕСПОЛЕЗНО.
но не опасно.
И Жерлыгин БЕЗ ТРУДА сумеет объяснить, почему это не опасно.
В том случае, если Жерлыгин - действительно , мошенник, то глупая истерия, которую он легко опровергнет, ему крайне выгодна.

Мася
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 22.02.2006, 4:24
Контактная информация:

Сообщение Мася »

Malka писал(а):
Но ведь кто же против спорта? Его полезность как раз-таки никто не отрицает.Я сама хожу в спортзал 3 раза в неделю.занимаюсь калланетикой.
Я, например, против спорта*.
Но в данном случае меня интересует другой вопрос. Почему дураки считают физические нагрузки у простого осла с 1 типом безопасными, а у того мальчика, который у Малахова, почти предсмертными?
Ослов прошу цитатами не сыпать, а объяснять своими словами, если таковые найдутся.

Аватара пользователя
Rimvydas
Сообщения: 1211
Зарегистрирован: 19.04.2006, 8:36
Контактная информация:

Сообщение Rimvydas »

Ìàñÿ писал(а):Îñëîâ ïðîøó öèòàòàìè íå ñûïàòü, à îáúÿñíÿòü ñâîèìè ñëîâàìè, åñëè òàêîâûå íàéäóòñÿ.
Îäíàêî äëÿ îñëîâ âñå æå ïðèâåäó:
Risks of Exercise

There are several risks associated with exercise as noted in Table 2. These have to be weighed against the benefits when deciding on whether an exercise program is appropriate and if so what type of program. Especially in adults and in particular when long-term complications of diabetes have begun to appear it is essential that these are properly assessed and appropriate precautions taken when planning an exercise program. Review the list in Table 2 and determine which warnings may apply to you. Ask your own doctor or diabetes specialist if you have any uncertainties about your status with respect to these risks. Although the list is long do not let that discourage you from initiating some type of an exercise program, however modest it may be.
Изображение
http://bcendocrineresearch.com/newslett ... es_s01.php[/img]

Мася
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 22.02.2006, 4:24
Контактная информация:

Сообщение Мася »

Ну, что еще ожидать? Хотя бы так.
Хорошо.
Вот по меньшей мере один из вас 3 раза в неделю занимается тем, что, я так полагаю все, кроме меня, одобряют.
Но это, как выясняется, в некоторых головах числится все- таки делом опасным и рискованным.

Для шибко непонятливых я повторю вопрос - В чем разница с малаховским мальчиком? Отчего нет визга в защиту несчастной?

Аватара пользователя
Malka
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 08.08.2006, 21:17
Контактная информация:

Сообщение Malka »

Мася писал(а): Для шибко непонятливых я повторю вопрос - В чем разница с малаховским мальчиком?
Ни в чем. Автор темы хотел обсудить физклуб "Прощай, диабет!". Его и обсуждаем. Кто-то заведет тему про мальчика, получит примерно такую же реакцию. Хотя на самом деле уже надоело, действительно. Если ты на самом деле ничего не понял, перечитай еще раз эту тему, особенно ответы Сокола, где она не поленилась и разжевала все. Зачем по 10 раз из пустого в порожнее гонять?

Аватара пользователя
gennadiy23
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 24.08.2005, 8:02
Контактная информация:

Сообщение gennadiy23 »

Malka - включить дурака просто, правда некоторым его выключить не всегда удается, так и приходиться жить...

валентинаник
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 05.03.2012, 20:15
Контактная информация:

Сообщение валентинаник »

Здравствуйте Сокол! Вы написали обширные мысли о методике Б.Жерлыгина., видно, что вы даже поверхностно не знакомы с ней! Одними физ.нагрузками диабет не вылечишь! Его методика подразумевает комплексный подход к лечению. При диабете 1 типа, лечение начинается с обширных анализов и РАСЧЕТЕ ПРАВИЛЬНЫХ доз инсулина, и нив коем случае не отмене инсулина! Чувствуете разницу? Плюс подбор правильной физ.нагрузки и много еще чего.


Про кардиоболезни могу дать такие результаты:
у мужа до лечения у Б.Ж анализ креатинфосфокиназа КФК показал 624 (при норме 24.0-174.0), через месяц с небольшим лечения в клубе, пересдача анализа показала 290ед.л Вот и судите о риске инфоркта или тп. И это без медикаментов и больничного стационара! Анализы проводились в ФГБУ ФНКЦ ФМБА России клинико-диагностической лаборатории. Через месяц еще пересдадим.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 46 гостей