сулодексид
Добавлено: 23.09.2005, 9:36
здравствуйте подскажите пожалуйста про лекарство сулодексид 
А что подсказать - то?
http://www.rlsnet.ru/opisdrug/PrepDescr.php3?prid=16589
Сахарный диабет и все о нем!
Новости мира сахарного диабета, новые разработки, продукты.
http://www.dialand.ru/forum/
сулодексид
Страница 1 из 2
Добавлено: 23.09.2005, 9:43
Re: сулодексид
Добавлено: 28.09.2005, 10:39
В Инете наткнулась на интерсную статью о сулодексиде:манро писал(а):здравствуйте подскажите пожалуйста про лекарство сулодексид
"Сулодексид в лечении диабетической нефропатии у подростков", авторы: В.А.Петеркова, И.И.Мишина, Л.Н.Щербачева, А.П.Князева.
Про подростков может, конечно, актуально не для всех.
Но интересны результаты этого исследования. Да и для общего развития не помешает. 
Добавлено: 28.09.2005, 19:00
Иначе этто вессел дуэ...дорогой, зараза, но действует хорошо, использую при ангиопатии, раз в год. Очень ндравиться....
Добавлено: 27.04.2007, 0:13
Читала на форуме что данный препарат нерекомендуется принимать при ретинопатии. Подскажите пожалуйста с чем это связано? У мужа препролиферативная ретинопатия, месяц назад закончили лазеркоагуляцию, а Вессел Дуэ Ф нам назначили.
Добавлено: 27.04.2007, 6:49
После лазера особенно надо очень осторожно подходить к приме всяких сосудистых препаратов. Например кроверазжижающие нам нельзя вообще. Так что без консультации окулиста никаких таких новшеств применять нельзя. Почему - точно сказать не могу, но приблизительно так. При пролиферативной ретинопатии сосуды очень хрупкие, а "жидкая" кровь если что гораздо быстрее может привести к кровоизлияниям.
Добавлено: 27.04.2007, 9:35
Вот в этой веткетатьяна1 писал(а):Читала на форуме что данный препарат нерекомендуется принимать при ретинопатии. Подскажите пожалуйста с чем это связано? У мужа препролиферативная ретинопатия, месяц назад закончили лазеркоагуляцию, а Вессел Дуэ Ф нам назначили.
dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?t=3533&sid=9081487a795eef3c54f86a5737fd0816
ссылаются на мнение Н.К. Мазуриной о том, что сулодексид ни в коем разе не способствует ухудшению течения ретинопатии. Хотя - по идее - препарат снижает свертываемость крови и улучшает кровоток. Наверное, как-то это происходит в верном направлении, не то чтобы - одно лечим (например, почки) другое калечим.
Я сама его колю и пью два раза в год, но по причине нефропатии. Помогает конкретно.
Добавлено: 27.04.2007, 9:47
Мой папа тоже его сейчас начал пить, когда с ногами стало плохо. Две упаковки на курс и курс два раза в год?
Добавлено: 27.04.2007, 9:58
Курс - это 20 ампул и 50 капсул. Инъекции можно делать один раз в сутки или два (по назначению врача). В живот, как гепарин. Потом принимать по 1-ой капсуле в день. Такой курс два раза в годLNordal писал(а):Мой папа тоже его сейчас начал пить, когда с ногами стало плохо. Две упаковки на курс и курс два раза в год?
Добавлено: 27.04.2007, 10:33
Я почти убеждена в том, что это мнение было высказано в адрес конкретного больного на конкретном этапе лечения диабетической ретинопатии. И что при определенных состояниях сетчатки применение сулодексида может принести огромный вред - мне встречались упоминания об этом в Интернете.bagatelle писал(а): ссылаются на мнение Н.К. Мазуриной о том, что сулодексид ни в коем разе не способствует ухудшению течения ретинопатии.
Так что при наличии ДР перед лечением этим препаратом настоятельно рекомендую обратиться за консультацией не на форум, а к окулисту, который лично перед рекомендацией проведет осмотр.
Добавлено: 27.04.2007, 17:31
ЮМ писал(а):Я почти убеждена в том, что это мнение было высказано в адрес конкретного больного на конкретном этапе лечения диабетической ретинопатии
Судя по тексту, вопрос там был об одном конкретном пациенте, а ответ - самый общий.
И что при определенных состояниях сетчатки применение сулодексида может принести огромный вред - мне встречались упоминания об этом в Интернете.
Однако сулодексид входит в стандарт медицинской помощи больным диабетической ретинопатией
http://www.rspor.ru/db_standarts/SAPP_d ... opatia.doc
Так что при наличии ДР перед лечением этим препаратом настоятельно рекомендую обратиться за консультацией не на форум, а к окулисту, который лично перед рекомендацией проведет осмотр.[/
Ну дык... в случае татьяны1, препарат, насколько я понимаю, был назначен врачом. Окулистом, наверное?
Добавлено: 27.04.2007, 18:15
Весьма сомневаюсь, что данному конкретному пациенту доктор на приеме будет читать лекцию об общих принципах и стандартах лечения ДР.bagatelle писал(а):Судя по тексту, вопрос там был об одном конкретном пациенте, а ответ - самый общий.
Обратите внимание, что следующим пунктом (причем даже с гораздо больше частотой применения) в этом стандарте стоИт пентоксифиллин (в миру Трентал), а предыдущим тиклопидин (в миру, если я не ошибаюсь, Тиклид). Тем, кто понимает - я думаю, объяснять не надо....bagatelle писал(а):Однако сулодексид входит в стандарт медицинской помощи больным диабетической ретинопатией
http://www.rspor.ru/db_standarts/SAPP_d ... opatia.doc
Отцу LNordal, по крайней мере, сулодексид был назначен хирургом - эти спецы редко о глазах думают....
Добавлено: 27.04.2007, 19:38
Другая там была ситуация. Этот конкретный пациент на прием не ходил. Проще зайти и прочитать.Весьма сомневаюсь, что данному конкретному пациенту доктор на приеме будет читать лекцию об общих принципах и стандартах лечения ДР.
Сулодексид имеет другой механизм действия. Не думаю, чтобы нормальный врач не разбирался, кому можно трентал, а кому нельзя. Другой вопрос, что таких мало.Обратите внимание, что следующим пунктом (причем даже с гораздо больше частотой применения) в этом стандарте стоИт пентоксифиллин (в миру Трентал), а предыдущим тиклопидин (в миру, если я не ошибаюсь, Тиклид). Тем, кто понимает - я думаю, объяснять не надо....
??? Из этого никак не следует, что мужу татьяны1 сулодесид тоже назначил хирург и что сулодексид - это по-любому зло.Отцу LNordal, по крайней мере, этот препарат был назначен хирургом - эти спецы редко о глазах думают...
Добавлено: 27.04.2007, 19:47
Это не другой - это главный вопрос, который для конкретного человека может стать жизненно важным. На дверях кабинетов не написано "НОРМАЛЬНЫЙ ВРАЧ", "НЕНОРМАЛЬНЫЙ ВРАЧ".... К сожалению для нормальных больных.bagatelle писал(а):Не думаю, чтобы нормальный врач не разбирался, кому можно трентал, а кому нельзя. Другой вопрос, что таких мало.
Обращаю внимание: оба этих вывода Вы сделали сами.bagatelle писал(а): что мужу татьяны1 сулодесид тоже назначил хирург и что сулодексид - это по-любому зло.
Если у Вас есть возражения против моей конкретной рекомендации - перед употреблением Сулодексида посоветоваться с окулистом - я готова об этом поговорить. Других рекомендаций я не давала.
Добавлено: 27.04.2007, 20:36
Юля, никоим образом не оспаривая Вашего мнения, все же хочу сказать (будучи тем, кому, собственно, Наталья Константиновна Мазурина это говорила), что в ее изложении это относилось именно ко всем пациентам с ретинопатией, в том числе и пролиферативной в тяжелых формах. Мне, скажу прямо, это было немного удивительно, мало того, я сейчас сам не решаюсь колоть сулодексид, имея ретинопатию. Все хочу уточнить у Н.К. поподробнее, но последний раз у нее была очередь на 5 часов, пока я до нее добрался, все, что хотел спросить - успел позабыть...ЮМ писал(а):Я почти убеждена в том, что это мнение было высказано в адрес конкретного больного на конкретном этапе лечения диабетической ретинопатии. И что при определенных состояниях сетчатки применение сулодексида может принести огромный вред - мне встречались упоминания об этом в Интернете.
Добавлено: 27.04.2007, 20:47
Фантик, правда интересно бы было разобраться...
Я охотно верю, что ретинопатия даже в тяжелой форме, но когда всё пристреляно, не является противопоказанием для лечения сулодексидом.
Но вот случаи свежих гемофтальмов, в частности - вызывают очень большие сомнения: куда ж там еще гепариноподобные лекарства? Хотя в противопоказаниях действительно ДР не значится...
Я охотно верю, что ретинопатия даже в тяжелой форме, но когда всё пристреляно, не является противопоказанием для лечения сулодексидом.
Но вот случаи свежих гемофтальмов, в частности - вызывают очень большие сомнения: куда ж там еще гепариноподобные лекарства? Хотя в противопоказаниях действительно ДР не значится...
Добавлено: 28.04.2007, 23:53
Извините, что так долго не отвечала, что то совсем замоталась с врачами!
Мужу его назначили именно из за нефропатии, но про разрешение окулиста на прием данного препарата врач как то не заикнулась.
Почитав Ваши рекомендации и то, что было на форуме ранее, вчера сходили к окулисту, она разрешила. Курс 10 уколов внутримышечно. Будем пробовать. Плюс еще диратон и канефрон.
Спасибо большое всем за ответы!
Мужу его назначили именно из за нефропатии, но про разрешение окулиста на прием данного препарата врач как то не заикнулась.
Почитав Ваши рекомендации и то, что было на форуме ранее, вчера сходили к окулисту, она разрешила. Курс 10 уколов внутримышечно. Будем пробовать. Плюс еще диратон и канефрон.
Спасибо большое всем за ответы!
Добавлено: 30.04.2007, 12:23
Сулодексид более эффективен на начальных стадиях диабет. ретинопатии.При пролиферативной ретинопатии (тяжёлой форме)этот препарат окулисты тоже назначают,но как уже писала ЮМ,когда всё пристреляно лазером.Из ЭНЦ окулист написала(пишу дословно),что препарат Вессел Дуэ Ф (сулодексид) снижает проницаемость эндотелия и базальных мембран,повышенный уровень фибриногена в плазме крови,адгезивную способность тромбоцитов.
Добавлено: 30.04.2007, 20:52
Извните за глупый вопрос, я внимательно слежу за вашей дискусией. А что там такого плохого от трентала? Папе как раз назначил сосудистый хирург трнетал 400, никошпан и курантил 75 три раза в день. На что тут следует обратить вниание?
Добавлено: 30.04.2007, 21:20
LNordal,
А вот же ссылочку наверху давали - там все и прочитать можно
dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?t=3533[/url]
А вот же ссылочку наверху давали - там все и прочитать можно
dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?t=3533[/url]
Добавлено: 30.04.2007, 21:25
Фантик, такой "гремучей смеси" ни в одной ссылочке не найдешь: трентал+курантил+никотинка+но-шпа... На этом фоне действительно сулодексид - самое мирное лекарство.
Добавлено: 15.10.2007, 22:26
В Москве не в одной аптеке не могу найти Вессел Дуэ ф(сулодексид),
подскажите пожалуйста можно ли его где-то приобрести?
подскажите пожалуйста можно ли его где-то приобрести?
Добавлено: 15.10.2007, 22:51
[quote="таня55"]В Москве не в одной аптеке не могу найти Вессел Дуэ ф(сулодексид),
подскажите пожалуйста можно ли его где-то приобрести?[/
Смотри тут http://aptekamos.ru/new/med.jsp?id=41400
подскажите пожалуйста можно ли его где-то приобрести?[/
Смотри тут http://aptekamos.ru/new/med.jsp?id=41400
Добавлено: 15.10.2007, 23:12
Спасибо большое,но забыла написать что препарат сначала нужен не в таблетках,а в ампулах.
Добавлено: 16.10.2007, 1:57
А в чём проблема? СХОДИТЕ ПО ЭТОЙ ССЫЛКЕ, и выберите необходимый Вам пункт из списка: [р-р д/и 600ЕД/2мл] или [р-р д/и 600ЛЕ 2 мл] Можно также воспользоваться услугами «конкурентов» вышеуказанного справочного, для этого ИСПОЛЬЗУЙТЕ ЭТУ ССЫЛКУ.таня55 писал(а):Спасибо большое,но забыла написать что препарат сначала нужен не в таблетках,а в ампулах.
Однако… Сам только что проверяя работоспособность ссылок, с удивлением (печальным!
) обнаружил, что аптек, реализующих Сулодексид (Вессел Дуэ Ф) отчего-то недостойно мало для Москвы. Кто-ни’ть знает «где собака порылась»? Грядёт очередной кризис с лек-вами— на сей раз в коммерческой сети?Кстати говоря, вот для сравнения (всё ведь в ’ём познаётся?), сводка по родным (для меня
) АПТЕЧНЫМ ЗАВЕДЕНИЯМ.сулодексид
Добавлено: 16.10.2007, 19:38
Вессел осторожно можно применять только после консультации окулиста. Товарищу Мазурина одобрила назначение Вессела, но начинать пока боязно. А без окулиста и пробовать нельзя.
Почему в Москве в малом количестве аптек можно купить вессел, для этого может быть несколько причин, цена высокая, спрос небольшой, поэтому аптеки берут его по факту продажи, дозаказывают. Возможно его мало на рынке предложений, такое периодически бывает с мильгаммой, когда ее много, цена падает, остается мало, повышается. В любом случае лекарство поставлять будут. Есть же лекарства дорогие, которые продаются в нескольких аптеках.
Почему в Москве в малом количестве аптек можно купить вессел, для этого может быть несколько причин, цена высокая, спрос небольшой, поэтому аптеки берут его по факту продажи, дозаказывают. Возможно его мало на рынке предложений, такое периодически бывает с мильгаммой, когда ее много, цена падает, остается мало, повышается. В любом случае лекарство поставлять будут. Есть же лекарства дорогие, которые продаются в нескольких аптеках.
Re: сулодексид
Добавлено: 16.10.2007, 20:45
Насчёт окулиста и консультации с ним—полностью согласен, а вот насчёт того,что Вессел такое уж дорогое лек-во (тем более в связке Москва-Екатеринбург), в сравнении со всеми препаратами, что требуются при СД…Odi писал(а):Вессел осторожно можно применять только после консультации окулиста. Товарищу Мазурина одобрила назначение Вессела, но начинать пока боязно. А без окулиста и пробовать нельзя.
Почему в Москве в малом количестве аптек можно купить вессел, для этого может быть несколько причин, цена высокая, спрос небольшой, поэтому аптеки берут его по факту продажи, дозаказывают. Возможно его мало на рынке предложений, такое периодически бывает с мильгаммой, когда ее много, цена падает, остается мало, повышается. В любом случае лекарство поставлять будут. Есть же лекарства дорогие, которые продаются в нескольких аптеках.
Нет, кажется мне (и всё тут!), что в Москве так мало аптек по какой-то другой причине. К тому же ранее (заглядываю иногда в справочное московских аптек, сравниваю цены—просто интереса для) такого с Весселом вроде бы не было. Да и препарат этот (по крайней мере в ЕКБ.) назначают достаточно часто. Доходит и до того (опять-таки в ЕКБ.),что
СД со стажем=Вессел Дуэ Ф (или мне просто на «пользователей» Вессела так везёт?) Для сравнения, куда более «экзотический» препарат (уж точно требующийся реже, да и стоящий подороже!)—Кетостерил присутствует—в Екатеринбурге!— аж в В ДЕВЯТИ АПТЕКАХ сразу! (Из них, только в четырёх «под заказ»). Учитывая масштабы двух городов, в Москве точно «что-то не так», странно это и в свете «рынка предложений»—препарат вроде бы полуроссийский (производится в Италии, фасуется в СПб), а предложений «нема»?
Добавлено: 18.10.2007, 16:18
http://www.google.ru/search?aq=t&oq=&co ... lr=lang_ru
Нашёл дофига этого сулодексида с первой попытки. Сам брал один раз в Старом лекаре на м. Алексеевская.
Нашёл дофига этого сулодексида с первой попытки. Сам брал один раз в Старом лекаре на м. Алексеевская.
Добавлено: 18.10.2007, 20:52
Пока нет Вессела по Москве,может быть это временно?
Добавлено: 18.10.2007, 21:43
Есть в Питере,в 25 аптеках,может кому закажете....таня55 писал(а):Пока нет Вессела по Москве,может быть это временно?
Добавлено: 18.10.2007, 21:44
Есть в Питере,в 25 аптеках,может кому закажете....таня55 писал(а):Пока нет Вессела по Москве,может быть это временно?
Добавлено: 18.10.2007, 21:49
Nusquam est qui ubique est¹ С такой-то ссылкой немудрено, что Вы нашли—запросу никакая конкретика не присуща, а, по новейшим данным российских исследователей,— за МКАД жизнь есть!ibori$ писал(а): Нашёл дофига этого сулодексида с первой попытки. Сам брал один раз в Старом лекаре на м. Алексеевская.
—————————————————————
¹ Кто везде, тот нигде (мед. разг.)
Добавлено: 19.10.2007, 11:01
Всем спасибо!
Позвонила в представительство в Москве сказали,что идёт процесс перерегистрации и появится Вессел в ноябре.
Позвонила в представительство в Москве сказали,что идёт процесс перерегистрации и появится Вессел в ноябре.
Добавлено: 19.10.2007, 14:23
Да ладно?UTK писал(а): по новейшим данным российских исследователей,— за МКАД жизнь есть!
Добавлено: 19.10.2007, 15:39
Ладно,да?!ibori$ писал(а):Да ладно?
Добавлено: 21.10.2007, 22:26
Папе тоже в ампулаз прописали. Кто нибудь его колол? Как переносится? Болезненный?
Добавлено: 21.10.2007, 23:16
У меня только во время самих уколов были неприятные ощущения.LNordal писал(а):Папе тоже в ампулаз прописали. Кто нибудь его колол? Как переносится? Болезненный?
Добавлено: 26.10.2007, 9:22
Да, действительно, в Питере тоже нет. По справочному есть и по ин-ту. а когда в аптеки конкретно стали звонить- нет уже, ососбенно капсул(
Добавлено: 26.10.2007, 14:32
К сожалению, и в ЕКБ. уже тоже произошли изменения (в худшую, разумеется, сторону)—в плане Сулодексида было ≈70 аптек (как «капсульных», так и «ампульных»),— стало: 5 «капсульных» (ещё вчера, 25/10,— было 12) и 34 «ампульных» (вчера было 48 ).LNordal писал(а):Да, действительно, в Питере тоже нет. По справочному есть и по ин-ту. а когда в аптеки конкретно стали звонить- нет уже, ососбенно капсул(
По ценам: Сулодексид капс.1149 руб.(это миним., вчера было 1029 руб.), 1320 и 1328 руб.; Сулодексид ампул. 560 руб. (миним. цена—в 4 аптеках, вчера было 3), максим. цена по городу—1165 руб. Хочу отметить, что по вчерашним данным максимальная стоимость Сулодексида в капсулах достигала 1700 (!) рублей. Более подробно о Вессел Дуэ Ф (то бишь, Сулодексиде) в Екатеринбурге ПО ЭТОЙ ССЫЛКЕ
Добавлено: 27.10.2007, 0:18
560 рублей это что за 1 ампулу?