наше сладкое детство -как это было



slapp
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 16.09.2006, 22:04
Контактная информация:

Сообщение slapp »

До боли знакомые вещи....Юлия, классное повествование!!!! :D :D :D

Аватара пользователя
Юлия
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 09.03.2004, 20:18

Сообщение Юлия »

не мое, сегодня бросили ссылку
А вот одинокого крокодила мы по форуму не знаем?

Аватара пользователя
Marie
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 23.10.2005, 18:34
Контактная информация:

Сообщение Marie »

Не удержусь и добавлю-таки из "детства счастливого нашего", вернее, своего, вернее, его скоропостижного окончания (а было ли оно?):

Изображение

Аватара пользователя
Юлия
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 09.03.2004, 20:18

Сообщение Юлия »

Маш, ужас какой))))))))))))))

Аватара пользователя
Malka
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 08.08.2006, 21:17
Контактная информация:

Сообщение Malka »

Рассказ про Сашу - это ужас какой-то. Не дай бог до такого дожить. Жаль его, конечно, и родителей тоже... НО!

Вот на протяжении рассказа преследуется мысль, что он всю свою жизнь упорно боролся с болезнью. А по-моему, ни фига он не боролся, а просто плыл по течению от комы до комы. Ну пытались там лекарства какие-то доставать, экстрасенсов. И ведь сами же пришли к мысли, что все это не помогает! Значит не ТО искали, не так ли?
И потом. Инсулин он все-таки колол, но тем не менее не вылазил из ком и постоянно ацетонил. Ну неужели не понятно, что либо режим питания с диетой не соблюдаются, либо доза подобрана неадекватно!
Как можно так часто коматозить и не искать причину этого? А врачи советского периода вообще что-нибудь в диабете понимали или их главная цель была - вывести человека из комы и отпустить с богом?

Аватара пользователя
Ирина
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 07.09.2006, 11:10
Контактная информация:

Сообщение Ирина »

В Морозовске были отличные врачи в моем детстве! И та самая Демидова - врач от Бога! К счастью она до сих пор там работает. И такого полного обследования всего организма от макушки допяток мне в последствии ни в одной больнице не делали как в Морозовоской. И там это было нормой.

Аватара пользователя
Юлия
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 09.03.2004, 20:18

Сообщение Юлия »

Malka писал(а):Рассказ про Сашу - это ужас какой-то. Не дай бог до такого дожить. Жаль его, конечно, и родителей тоже... НО!

Вот на протяжении рассказа преследуется мысль, что он всю свою жизнь упорно боролся с болезнью. А по-моему, ни фига он не боролся, а просто плыл по течению от комы до комы. Ну пытались там лекарства какие-то доставать, экстрасенсов. И ведь сами же пришли к мысли, что все это не помогает! Значит не ТО искали, не так ли?
И потом. Инсулин он все-таки колол, но тем не менее не вылазил из ком и постоянно ацетонил. Ну неужели не понятно, что либо режим питания с диетой не соблюдаются, либо доза подобрана неадекватно!
Как можно так часто коматозить и не искать причину этого? А врачи советского периода вообще что-нибудь в диабете понимали или их главная цель была - вывести человека из комы и отпустить с богом?

А как не коматозить - скорая приехала, приняла диабетическую кому за гипогликемическую, вкатила глюкозу и уехала. Сахар не проверила -нечем.
Нас, помнб
научили кипятить мочу в растворе щелочи. Щелочь просили в школьной лаборатории в кабинете химии, но .. ох да грустно
Собирали эту мочу по 4 порциям, вечером кипятили все 4 пробирки.
Плюнула на это довольно быстро - подбирать инсулин не учили
Инсулин выписали 4 единицы ИЦС - никакого тебе короткого для коррециии.
Потом еще врачиха пересадила на таблетки, на адебит, зачем вам такую маленькую дозу колоть!
Что касается режима питания - то его как такового я лично не припомню.
Только что есть 6 раз в день, никакого обучения по хлебным единицам.
Помню, нам давали в больнице книжку почитать - отец ее отксерил - там правда были какие-то единицы обмена.
Но совершенно непонятная вещь.
То есть было расписано меню подробное, а к нему уже таблица обмена - нефига непонятно.
Потом помню я купила себе калькулятор здоровья, пластмассовая фитюлька такая ,рассчитала себе суточные .
потребности, но могла всю норму съесть, например в первой половине дня, а оставшуюся половину дня героически не есть. Совершенно понятно , к чему вело.
операцию по депортации селезеночной вены ( которую к почкам отводят) мне тоже делали, нас прямо толпами на нее гнали, оооооочень помогает, ага..
Первую школу диабета я прошла в 1991 году, глюкометр купили к 1992, ван тач 2, но мерила редко -полоски дорогие.
Потом таки стала покупать визуальные полоски... Диабет у меня с 1983
Примерно к 1998 что ли стала мерить сахара регулярно 3-4 раза в день. Глаза потекли.
Странная конечно борьба...........
Вот Ирина посвятила меня в детали своего детства -у нее все вроде с самого начала было грамотнее организовано
Последний раз редактировалось Юлия 19.03.2007, 10:16, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Marie
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 23.10.2005, 18:34
Контактная информация:

Сообщение Marie »

Да, прочитав этот дневник, я ещё раз убедилась, что мне, можно сказать, "крупно повезло" родиться в 1986 г. и официально заболеть в 1998.
Ведь это же действительно ужасно, что человек, не говоря уж о таких проблемах со здоровьем, когда рушится буквально всё и не остаётся живого места, даже не смог ни нормально учиться, ни работать... :cry:
С другой стороны, на форуме есть и ровесники этого героя, как по возрасту, так и по стажу СД, которые смогли мужественно преодолеть все диа-невзгоды, многого добиться в жизни и до сих пор довольно-таки "хорошо сохраниться". :)
И, наверное, дело тут не только в большей силе воли и более разумной компенсации последних, но и в индивидуальной выносливости организмов.
Со мной в палате, например, лежала девочка на 2 года меня старше, заболевшая со мной почти одновременно (чуть раньше). Правда, она попала в реанимацию, а я успела обойтись "на своих двоих" в заацетоненном состоянии. Но при одинаковом стаже и практически одинаково небрежном подходе к компенсации (нет, ну, может, я более серьёзно к этому относилась и меня первый год больше мучали всяким "оздоровлением" и "морением голодом" поначалу) у неё появилось проблем гораздо больше и гораздо раньше.
Даже врачи в один голос гооврят, что осложнения СД - это всё генетически заложенное, индивидуальное когда и что "прорвёт" никто не знает, но у каждого - по-своему. Говорят, встречаются диабетики с ХПН, у которых, например, с глазами всё относительно в порядке.
А по поводу врачей - большинство из них видит действительно не человека, а стандартную схему. И на примере Раухфуса, и на примере своей тёти-эндокринолога я в этом не раз убеждалась.

И я тоже долгое вермя оставалась наедине со своим СД и его проблемами, хорошо хоть вовремя нашла Диа-общество в Интернете. :)

А моё первое лето с диабетом было примерно таким:
Я впустую лето трачу
И от этого я плачу;
Не купалась я ни разу,
Подхватила я заразу:
Поднялась температура –
Регулярно пью микстуру.
В лес ни разу не ходила –
В огороде грядки рыла,
И замучила глюкоза –
Эта злобная стервоза
.
Мне обидно, очень грустно,
Я творог жую невкусный,
Нахожусь я на квартире,
Голова – большая гиря,
Дождик плачет за окном,
Но на улице тепло,
Я же плачу вместе с ним,
Под окном - помойки дым.
«Хватит гнать мне негатив!» -
Где фонтаны, где залив,
Где озёра, где река?..
Лишь болота да тоска.
Видно, так мне суждено,
Видно, так и быть должно.
Вижу я – уходит лето,
Так печально думать это
И гонять весь этот бред –
У меня ж велосипед!
Но на «даче» он остался,
На «веранде» закопался,
Да и по такой дороге
Не проходят даже ноги,
А колёса и подавно –
Ливень там прошёл недавно.
Словом, вечно недовольна
И свободой, и неволей,
Непричёсанны стихи –
Лохмы лишь да «петухи»!

slapp
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 16.09.2006, 22:04
Контактная информация:

Сообщение slapp »

Marie! Рисунок отменный :lol:

Ирина! Ничего не могу сказать про морозовскую больницу, не был там никогда, но описание концлаг....(простите, клиник) и докторов, методов лечения и просто отношения-прям из моего голож...ого детства :evil:

Malka! Не пытайся с сегодняшних позиций рассмотреть ту ситуацию! Не все так просто, как кажется на первый взгляд...

Повторюсь, мне очень понравилаось, нахлынули такие воспоминания...Детство все-таки.... :)

Аватара пользователя
Юлия
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 09.03.2004, 20:18

Сообщение Юлия »

Так вот о "подъедании". "Транспорт" по доставке провианта был отлажен. Родственники - мама, отец и дед по очереди посещали меня ежедневно, во время прогулок и в потайном месте, где не видно, например, за моргом, скармливали мне незаконно привезенные харчи и калории
вот еще из того же дневника. типа борьба
Болеет диабетом с 6 лет.
Отец болеет диабетом с 16-ти, без последствий, имеет вторую семью.
Почти сразу же ее начали лечить народными средствами. В итоге, состояние нормализовалось, и мать даже сняла ее с инсулина. По рассказу матери, девочка, до того странно агрессивная, стала вдруг ровной и на удивление послушной. Но в один прекрасный день Катю угостили бананом. У матери не выдержали нервы, она запаниковала, и поволокла дочь к врачу. Узнав, что девочке не колют инсулин, врач, назвав родителей преступниками, несмотря на ее нормальное состояние, направил Катю в больницу. В больнице тут же сбили всю ее настройку, посадив на "правильное лечение" - инсулинотерапию. И все вернулось снова - и агрессия и прочие вещи.
Надо учитывать конечно еще жуткий дефицит информации в то время.
А операции по депортации селезеночной вены - это вообще официальной медициной проводилось. и государством оплачивалось.
Про интенсивную терапию я услышала впервые в 1992 году, в санатории от службы ОБС (одна бабушка сказала) "как одна женщина на еду делает короткий три раза в день, так она 20 лет болеет и у нее никаких осложнений."
Приехала , рассказала энду. Энда говорит, да , делают так, давай одноразовыми шприцами. Пересчитали дозу . Но я не могла в институте укромного уголка найти, где бы подколоться шприцом
и как потом о успеть отстоять в очереди в столовку, чтобы поесть. Так и вернулась на два укола
Ручки вроде дали еще спустя два года.
Последний раз редактировалось Юлия 19.03.2007, 17:33, всего редактировалось 1 раз.

ЮМ
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 05.12.2004, 12:57
Контактная информация:

Сообщение ЮМ »

Malka писал(а):И потом. Инсулин он все-таки колол, но тем не менее не вылазил из ком и постоянно ацетонил. Ну неужели не понятно, что либо режим питания с диетой не соблюдаются, либо доза подобрана неадекватно!
Как можно так часто коматозить и не искать причину этого?
Malka!
Как легко рассуждать о том, о чем не имеешь представления, да и виноватые сразу находятся, то есть что тут думать? сам дурак....
Если тебе интересно, у меня тоже в конце 80-х был период когда я
инсулин все-таки колола
, но из ацетона не вылезала.
Если тебя действительно интересуют причины, а не виноватые, то могу объяснить.
1. Советский инсулин мне тогда почему-то почти не помогал, а других не было.
Не удивлюсь, если через пару лет, когда милый твоему сердцу Хумалог заменят каким-нибудь Брынсулогом, вся твоя стройная, умная и ежу понятная теория рассыплется в щепки....
Даже сейчас, на хороших инсулинах и при 5-разовых инъекциях, на форуме нет-нет, да и появляются люди с вопросами, как вывести ацетон, а ты бы попробовала жить без него, если колешь только пролонгированный инсулин сомнительного качества 1 раз в сутки - и всё! А тогда во всех регионах, придерживающихся "Ленинградской школы" (это которую Саша с ужасом описывал, вспоминая о санатории в Ессентуках - а у нас она была неотъемлемой частью жизни), именно так диабет и лечили.
2. Про диету. Это сейчас мы умные и знаем, что ограничивать углеводы можно в меру - а то ацетон тут как тут. А тогда (особенно в той же Ленинградской школе, будь она неладна) были уверены, что самое главное в диете больного диабетом - исключить углеводы по самое некуда. Это была государственная политика - в этом, по-твоему, тоже Саша виноват?
А сейчас я вижу, что из заболевших в наше время в живых остались в основном как раз те, кто (разумно) нарушал диету, а вот те, кто, как советовала тогда медицина, жрал одну капусту с огурцами - фигушки....
Про возможность скомпенсироваться нормально без глюкометра и прочих глупостях я уже вспоминать не буду: вам, умным, все по плечу - но не надо хотя бы винить тех, кто в этом не виноват - они, по-моему, за все расплатились и так по высшей цене....

Аватара пользователя
Юлия
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 09.03.2004, 20:18

Сообщение Юлия »

Юм, вот чем тогда медики думали да и мы сами...
Иду в поликлинику сдавать кровь на сахар, подколюсь чтоб сахар был в анализе ниже , чем обычный тощак
ЗАЧЕМ
Подняли инсулин на несколько единиц -драма
ПОЧЕМУ...
Просто так ненавистен был этот инсулин, видимо, что казалось чем меньше , тем лучше, а вдруг привыкание...
Никто не рассказывал про медовый месяц и как его надо беречь
Сказали только что доза будет расти...
Хорошо хоть голодом нас не морили, от Питера мы далеко, да и на Москву не ориентировались
Но те детки, которых мамы по столицам возили , возвращались на сниженных дозах (зачем так нужно было их снижать), голодные и с ацетоном.


Когда узнавали в санатории или больнице, что завтра сдавать кровь на сахар, бросались срочно пить воду - "снижали сахар"
есть хотелось постоянно, в принципе ели нормально, но голод заедали капустой
до отвала И делились друг с другом рецептами снижения сахара))
Ты знаешь, что по нашему мнению капуста снижает сахар?
А что морковка не повышает?))
как вспомню , так вздрогну.. шутливая поговорка
"чтобы такого съесть , чтоб похудеть" превратилась в поговорку "чтобы такого съесть , чтоб сахар понизить"))

Yur
Сообщения: 1551
Зарегистрирован: 08.03.2004, 15:16
Контактная информация:

Сообщение Yur »

Marie, убойная картинка :D посмеялся от души, не думал даже, что девочка способна так воспроизвести образ диабетика :D женская фантазия не имеет границ однако...это ты рисовала?... там на болкноте год 1991 указан. Стихи впечатлают и соответствуют настроению ребёнка заболевшего, как он/ты сам .понимает неизлечимой болезнью.
Молодца! :D

Аватара пользователя
Lida
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 04.07.2005, 2:57
Контактная информация:

Сообщение Lida »

Юлия писал(а):
И делились друг с другом рецептами снижения сахара))
Ты знаешь, что по нашему мнению капуста снижает сахар?
Дык!
«Качан капусты, содержит 2 ед. инсулина» :lol:
«Арбуз снижает сахар» (потому что после арбуза сахар в моче всегда 1%, а если бОльшую часть мочи ещё спрятать в надёжном месте (ну сами знаете…), так вооще красота…)
Страшная тайна: «Если в порцию мочи капнуть инсулина, то сахар исчезнет»

Вообще, логику «московской школы», понять можно. Еда рассчитывалась исходя из калорийности, т.е. ребёнку определённого возраста положено определённое кол-во ккал в сутки, с определённым соотношением БЖУ и распределением по времени. Исходя из этого, подбирается доза разных инсулинов, как правило, 3-х: короткого, средней продолжительности и длинного, (у меня был Простой (кажется, так назывался, говяжий который), ИЦС и Ленте, считалось, что Ленте, действует 24 часа), всё кололось с утра разными шприцами в одну иглу. Чисто теоретически, должно было бы срабатывать…

Ну, плюс ещё, то чего есть нельзя: сладкого это само собой, ничего жареного, жирного, экзотического… в общем, оставалась гречка с овсянкой и капустой…
Овсянка… до того как попала в Морозовскую даже не представляла себе, что чай-кофе-какао-компотизсухофруктов и овсянка могут быть несладкими… Однако оказалось, что несладкая овсянка очень даже… Овсянку давали обычно с яйцом вкрутую, яйцо размельчали ложкой и смешивали с овсянкой – вкуснотища! Я кстати овсянку несладкую с тех пор даже полюбила, только именно такую как была в Морозовской: не разваренная, а такая «твёрденькая»…

Аватара пользователя
Юлия
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 09.03.2004, 20:18

Сообщение Юлия »

Lida писал(а):[ Овсянку давали обычно с яйцом вкрутую, яйцо размельчали ложкой и смешивали с овсянкой – вкуснотища!
Лида, мы с вами одной палате не лежали?)))))))))))))
Тоооооооооооожесамое делали)) обалденно вкусно :lol:
Да и сейчас, но цимус уже не тот))))))

ЮМ
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 05.12.2004, 12:57
Контактная информация:

Сообщение ЮМ »

Lida писал(а):у меня был Простой (кажется, так назывался, говяжий который), ИЦС и Ленте
Лид, наверное, все же ИЦСА (аморфный), а не ИЦС (ИЦС - это был как Ленте, только советский): простой типа завтрак компенсировал, ИЦСА - обед, ну а Ленте - все остальное. Действительно хоть какая-то логика была....
Помню, что мы москвичам завидовали по-черному: во-первых, им хоть что-то кроме капусты есть полагалось, а во-вторых - у них был простой инсулин, которым, когда уж совсем невмоготу или чего-нибудь вкусненького сожрать хочется, всегда можно было подколоться.
А у нас был только ИЦС - без вариантов. Тоже, в общем-то, логично: самое то для блокадного питания....

Аватара пользователя
Ирина
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 07.09.2006, 11:10
Контактная информация:

Сообщение Ирина »

Юль, в Москве никогда не было голодной диеты. Даже в больнице давали и каши, и пюре, и вермишель...

Аватара пользователя
gennadiy23
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 24.08.2005, 8:02
Контактная информация:

Сообщение gennadiy23 »

Извините, но все прочесть не смог. Все это проходил на 5-10 лет раньше. Мне все это показалось слегка натянутым и ... абсолютно не нашел ни какой борьбы с диабетом.
Проходил все это же и Морозовскую, и Ессентуки и Верзева, да и все остальное. И друг у меня был которого 1-2 раза в год увозили с комой, то гипер, то гипо... Только бегал он до последнего, как его видел сейчас не общаюсь так что не знаю, как он. В 90 годах по моему никаких проблем не было не с лекарствами, не со средствами самоконтроля. А поляриметр был с лохматых времен.
Подобная история, для меня полное ни о чем. Да еще не совсем правда на мой взгляд.

Аватара пользователя
Юлия
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 09.03.2004, 20:18

Сообщение Юлия »

ЮМ писал(а): А у нас был только ИЦС - без вариантов. Тоже, в общем-то, логично: самое то для блокадного питания....
у меня на медовый месяц тоже :(
Последний раз редактировалось Юлия 19.03.2007, 20:19, всего редактировалось 1 раз.

ЮМ
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 05.12.2004, 12:57
Контактная информация:

Сообщение ЮМ »

gennadiy23 писал(а):Извините, но все прочесть не смог. Все это проходил на 5-10 лет раньше.
В 90 годах по моему никаких проблем не было не с лекарствами, не со средствами самоконтроля. А поляриметр был с лохматых времен.
Подобная история, для меня полное ни о чем. Да еще не совсем правда на мой взгляд.
Гена, а при чем тут 90-е? Саша заболел в 77-м.

Аватара пользователя
gennadiy23
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 24.08.2005, 8:02
Контактная информация:

Сообщение gennadiy23 »

Юль говорится, что заболел в 77, а весь дневник 91-95 гг.

Аватара пользователя
Marie
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 23.10.2005, 18:34
Контактная информация:

Сообщение Marie »

Yur, да, я, только не в 1991, а в 1998, как заболела (блокнотик с постсоветских вермён залежался - это был мой первый больнияный дневник СД, ещё такой же был с записями "лекций для родителей".

Если кому интересно, у меня ещё много диа-экспонатов диа-коллекции. :wink:

Lida, а в Раухфуса образца 1998 г давали углеводы в виде каш (в т. ч. и овсянки, наверное, уж не помню ,"зашибло, расскажи-ка няня..." :oops: :lol: ) и картошки с рыбой :shock: :!: поутру. И воторй завтрак "без ынсулина" - с дурацким названием "подкормка" :evil: - кусочек хлеба с котлетой, которая казалась очень вкусной и выглядела очень пышной, и моя мама подозревала по её виду и запаху, что кладут туда булку - на отрубях такого не сделать, как ни ухищряйся. :o

Видимо, эта "подкормка" должна была компенсировать пик Актрапида - т. н. "перекус" :twisted: , хотя никто, разумеется, не озабочивался тем, есть ли в этом необходимость всегда и у всех, дозы были почти одинаковые у всех впервыевыявленных так уж точно. А повышенный сахар часто "компенсировался" отменой хлеба (или урезанием на 50%), что было прописано в журнале. :cry:

И ещё про овяснку.
Я - почти всеядная, "люблю покашать" почти всё - и "вредное", и "полезное" и "сладкое" и "несладкое", но вот каши почему-то с детства не люблю (хотя меня ещё до СД бабушка кормила на завтрак почти диетической гречкой в основном и жидкой овсянкой иногда, и у меня эта каша в печёнках уже сидела, потом я стала вместо каш есть йогурты, и спустя года 1,5-2 после этого "подхватила" СД, ввиду чего бабушка очень сокрушалась: "а мы не знали... усугубили... давали эти йогурты... :cry: ), от жидкой овянки реально тошнить начинает. :x
Но вот сухую люблю очень даже. Заливаю кефиром - и ем с удовольствием "самодельные мюсли". Можно ещё чищеных семечек/орехов и изюм добавить под инсулин соответственный естественно. :wink:
Видимо, "все мы немного лошади"... :P
Последний раз редактировалось Marie 19.03.2007, 20:24, всего редактировалось 2 раза.

ЮМ
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 05.12.2004, 12:57
Контактная информация:

Сообщение ЮМ »

Ген, в 91-95 он его писАл - вернее, диктовал (он уже был незрячим), а мама записывала.
И действие там перескакивает: с детства на юность и обратно.
....А про поляриметр у нас, например, даже не слышали. У нас в городе и полоски-то в продаже чуть меньше 2 лет назад появились.

Аватара пользователя
gennadiy23
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 24.08.2005, 8:02
Контактная информация:

Сообщение gennadiy23 »

ЮМ во всей России, кроме Москвы и Питера было плохо, я знаю был знаком с человеком из Тулы он до 95 колол по 70 ед ИЦС, где доставал не знаю. Саша в москве был иобращался к экстрасексам... я в Энце наблюдаюсь с 90 г. Там всегда были специалисты по сд.

Аватара пользователя
gennadiy23
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 24.08.2005, 8:02
Контактная информация:

Сообщение gennadiy23 »

Все равно мне сложно понять этого парня. Вон наш с Ириной общий знакомый тоже незрячий и креатинин около 500, а объездил пол страны и постоянно публикуется в Московской правде. Может конечно гены, но я бы не сказал, что он очень крепкий.

Yur
Сообщения: 1551
Зарегистрирован: 08.03.2004, 15:16
Контактная информация:

Сообщение Yur »

в 91-95 он его писАл - вернее, диктовал
Дневник пишется в тот самый день когда он пишется, а не много лет спустя, десятилетия... мемуары с метафорами иначе это, выдуманная история, и с маленькой долей правды. Стиль фэнтези, основанный на реальных событиях.
А вот....., ЮМ, вас так в школе учили ударения в словах большими буквами всегда выделять? Или думаешь, что мы дураки тебя умную не так поймём? :D
Последний раз редактировалось Yur 19.03.2007, 20:43, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Ирина
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: 07.09.2006, 11:10
Контактная информация:

Сообщение Ирина »

gennadiy23 писал(а):Все равно мне сложно понять этого парня. Вон наш с Ириной общий знакомый тоже незрячий и креатинин около 500, а объездил пол страны и постоянно публикуется в Московской правде. Может конечно гены, но я бы не сказал, что он очень крепкий.
Ген, если ты про меня, то я не поняла кого ты имеешь в виду. Можно в личку :-)

Аватара пользователя
Lev
Модератор
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 24.10.2005, 16:50
Контактная информация:

Re: наше сладкое детство -как это было

Сообщение Lev »

Сообщение удалено,ошибся темой...
Последний раз редактировалось Lev 20.03.2007, 11:27, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
gennadiy23
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 24.08.2005, 8:02
Контактная информация:

Сообщение gennadiy23 »

Лев, а я не понял, или это личное? :)

Аватара пользователя
Юлия
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 09.03.2004, 20:18

Сообщение Юлия »

Ирина писал(а):Юль, в Москве никогда не было голодной диеты. Даже в больнице давали и каши, и пюре, и вермишель...
У нас видимл смешанная школа))
Нам НИКОГДА не давали вермишель, рис и манную кашу.
Когда другим давали рис, 9му столу давали перловку. ПОЧЕМУУУУУУУ?????
Так я и отвыкла от манной..Хотя что там ее
1хе в ложке крупы?
Две ложки круппы хватит на порцию кажись, сто лет не варила
Вермишель не давали наверное, по той же приичне что и белый хлеб.
И еще , при ацетоне нас держали на овсянке с кефиром (строго без масла - это как раз понятно)
Почему?

Аватара пользователя
gennadiy23
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 24.08.2005, 8:02
Контактная информация:

Сообщение gennadiy23 »

Да ладно Вам, поголодали, за то какие сейчас все стройные, не то, что нынешняя молодежь. А я эти каши ни в каком виде терпеть не мог, и тем более с вареным яйцом. Приходилось быть голодным.

ЮМ
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 05.12.2004, 12:57
Контактная информация:

Сообщение ЮМ »

Юр, это не дневник - это просто воспоминания. Есть такой литературный жанр, если ты не знаешь.
Даты там упоминаются, так что за хронологией можно при желании проследить - и все это очень похоже на правду. МОЮ правду - у тебя, может быть, правда была совсем другая, и тогда тебе эту книгу действительно читать, наверное, неинтересно.

А если я начну твою орфографию критиковать....
....Ну ты понял, да :D ?
gennadiy23 писал(а):Все равно мне сложно понять этого парня. Вон наш с Ириной общий знакомый тоже незрячий и креатинин около 500, а объездил пол страны и постоянно публикуется в Московской правде. Может конечно гены, но я бы не сказал, что он очень крепкий.
Ты хочешь сказать, что он притворялся, что ли?
Может, он и умер понарошку?
Последний раз редактировалось ЮМ 19.03.2007, 21:10, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Malka
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 08.08.2006, 21:17
Контактная информация:

Сообщение Malka »

ЮМ!
Если тебе интересно, то и я могу о себе рассказать.Диагноз СД мне поставили в январе 1991г и, между прочим, до появления Хумалога, я прошла и через свинной Инсулонг, и через тот же Ленте, и даже Брынцаловский суждено было попробовать. Все это колола 1 раз в сутки - и все! И углеводы мои ограничивались исключительно черным хлебом и гречневой крупой (как ты справедливо заметила, в то время именно так лечили). И знаний не было ни капельки, не понимала ничего.Даже гипу заедала черным хлебом с колбасой. На ИИТ перешла в 1997г, а глюк Ван Тач приобрела в 1998г, которым я пользовалась в лучшем случае 1 раз в месяц из-за дороговизны полосок. Так что как жили диабетики в советские времена, я примерно представляю, хвост тех времен мне тоже удалось захватить. Поэтому позволь мне высказать СВОЮ точку зрения. Ты можешь с ней не соглашаться.
Да, герою данного рассказа пришлось прожить тяжелую жизнь и мне его и его родителей, очень жаль. Но я не согласна с тем, что он боролся. Нет, он скорее плыл по течению, дожидаясь когда очередная кома накроет. А ацетон и сейчас довольно-таки распространенное явление среди диабетиков и у меня он частенько бывает. Но разве это не первый повод для того, что бы бить тревогу, принимать необходимые меры и анализировать: что же было сделано не так? Я уже молчу про комы! Тут уж должен быть полный разбор полетов, что бы в дальнейшем стараться их не допускать; и я не поверю, что врачи не искали причины этих состояний. Их,кстати, не так уж и много. То, что инсулин ему, возможно, не помогал - это бред полнейший. А как же его тогда из ком выводили, чем-то другим?
Да если бы инсулин действительно не помогал, он бы не прожил столько, а умер бы гораздо раньше.
ЮМ писал(а): Про возможность скомпенсироваться нормально без глюкометра и прочих глупостях я уже вспоминать не буду: вам, умным, все по плечу - но не надо хотя бы винить тех, кто в этом не виноват - они, по-моему, за все расплатились и так по высшей цене....
Про умность. По-моему, мы в предыдущей теме договорились обсуждать только свою разумность и не выступать в роли судей, разделяя людей на умных и тупых.
Про возможность скомпенсироваться без глюков и всяких глупостей. Я прожила без глюка около 8 лет и ни разу не была в коме. Лаборатория, слава богу, была. Я сначала еженедельно, а потом ежемесячно я сдавала туда кровь на сахар натощак и пробу суточной мочи. Вот по этим показателям мы с врачом и подбирали дозы инсулина, т.к. в больницу я лечь не могла - ребенка грудного нескем было оставить. И, повторяю, комы не было ни разу.
Называть Сашину историю борьбой не стоит. Это, скорее, полное подчинение и пускание на самотек болезни. Диабет такого не прощает!

Просьба.ЮМ! Не надо выдегивать из моего поста отдельные фразы и трактовать их как вздумается, и комментировать, вывернув все наизнанку.

Аватара пользователя
gennadiy23
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 24.08.2005, 8:02
Контактная информация:

Сообщение gennadiy23 »

ЮМ он не притворяется, просто вспомнилась сказка о двух лягушках в молоке.

slapp
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 16.09.2006, 22:04
Контактная информация:

Сообщение slapp »

ЮМ! Поляриметр-это прибор для определения количества различных оптически активных веществ (глюкоза, белок) обладающих способностью отклонять плоскость поляризации светового луча от прямого направления (ух блин...аж вспотел, пока писал) :D . Прибор использовался в эпоху глубокого зазеркалья, намного раньше кипячения мочи со щелочью и тем более сухой химии...поэтому неудивительно, что ваши лаборанты о нем ни сном ни духом...Сам его видел только в разбитом состоянии на предмете техника лабораторных работ... :D

ЮМ
Сообщения: 2932
Зарегистрирован: 05.12.2004, 12:57
Контактная информация:

Сообщение ЮМ »

Malka писал(а):Но я не согласна с тем, что он боролся. Нет, он скорее плыл по течению
А я и не говорила, что он боролся. Бороться тогда было невозможно: мы все тогда плыли по течению, просто кому-то повезло доплыть до лучших времен, когда появилась хоть какая-то возможность бороться (для меня это был 1991 год), а кому-то - нет.
Malka писал(а):и, между прочим, до появления Хумалога, я прошла и через свинной Инсулонг, и через тот же Ленте
Когда у нас сняли с производства советский ИЦС и меня перевели на Ленте - я была самым счастливым человеком на земле! Про свиные - даже не комментирую....
Malka писал(а):То, что инсулин ему, возможно, не помогал - это бред полнейший. А как же его тогда из ком выводили, чем-то другим?
Из ком выводили простым инсулином. А если везло, и в больнице оказывался Су-инсулин (это свиной) - то им. А домой выписывали обратно на ИЦС - на котором почти сразу появлялся ацетон. Не надо называть бредом то, о чем не имеешь ни малейшего понятия, ладно?
Malka писал(а): А ацетон и сейчас довольно-таки распространенное явление среди диабетиков и у меня он частенько бывает. Но разве это не первый повод для того, что бы бить тревогу, принимать необходимые меры и анализировать: что же было сделано не так?
Вот именно: сейчас он бывает как правило потому, что что-то сделано не так. У меня, к примеру, он сейчас бывает очень редко - потому, что сейчас есть все условия для того, чтобы делать ТАК. А тогда я из него практически не вылезала. Потому что условий не было никаких.

И не надо сравнивать теперяшние времена с теми. Вот это действительно
бред полнейший.
Последний раз редактировалось ЮМ 20.03.2007, 12:03, всего редактировалось 1 раз.

Yur
Сообщения: 1551
Зарегистрирован: 08.03.2004, 15:16
Контактная информация:

Сообщение Yur »

ЮМ, эту ахинею, по другому и не скажешь, а по твоему ..воспоминания..да что там мог помнить отмороженный на голову ребёнок в 5 лет?...придумано это всё, угу, воспоминания это видать не мемуары... не интересно читать не только мне...не я один сказамши. Интересно только тем, кто лежал в больницах и наблюдался в центрах с детства, я этим не страдал и повидал многое чего интересного кроме больничных палат и отношений с докторами.
да, критикуй себе на здоровье, у тебя это хобби, разбирай мои посты досконально и не забудь за мной расставить знаки препинания по местам и исправить орфографию, ты ж самой умной себя считаешь/
П.с. Извиняюсь, тут знакомый с моего компа выходил.
Последний раз редактировалось Yur 19.03.2007, 21:36, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
gennadiy23
Сообщения: 820
Зарегистрирован: 24.08.2005, 8:02
Контактная информация:

Сообщение gennadiy23 »

ЮМ наверно ацетон это такая реакция была у твоего организма. У меня в те времена ацетона почти не было, а после перехода на ручкми в 90 г., я уже не помню, что это такое.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 92 гостя