наше сладкое детство -как это было
- gennadiy23
- Сообщения: 820
- Зарегистрирован: 24.08.2005, 8:02
- Контактная информация:
Вот тоже интересно: http://zhurnal.lib.ru/k/k_k_k/
Рассказ про Сашу - это ужас какой-то. Не дай бог до такого дожить. Жаль его, конечно, и родителей тоже... НО!
Вот на протяжении рассказа преследуется мысль, что он всю свою жизнь упорно боролся с болезнью. А по-моему, ни фига он не боролся, а просто плыл по течению от комы до комы. Ну пытались там лекарства какие-то доставать, экстрасенсов. И ведь сами же пришли к мысли, что все это не помогает! Значит не ТО искали, не так ли?
И потом. Инсулин он все-таки колол, но тем не менее не вылазил из ком и постоянно ацетонил. Ну неужели не понятно, что либо режим питания с диетой не соблюдаются, либо доза подобрана неадекватно!
Как можно так часто коматозить и не искать причину этого? А врачи советского периода вообще что-нибудь в диабете понимали или их главная цель была - вывести человека из комы и отпустить с богом?
Вот на протяжении рассказа преследуется мысль, что он всю свою жизнь упорно боролся с болезнью. А по-моему, ни фига он не боролся, а просто плыл по течению от комы до комы. Ну пытались там лекарства какие-то доставать, экстрасенсов. И ведь сами же пришли к мысли, что все это не помогает! Значит не ТО искали, не так ли?
И потом. Инсулин он все-таки колол, но тем не менее не вылазил из ком и постоянно ацетонил. Ну неужели не понятно, что либо режим питания с диетой не соблюдаются, либо доза подобрана неадекватно!
Как можно так часто коматозить и не искать причину этого? А врачи советского периода вообще что-нибудь в диабете понимали или их главная цель была - вывести человека из комы и отпустить с богом?
Malka писал(а):Рассказ про Сашу - это ужас какой-то. Не дай бог до такого дожить. Жаль его, конечно, и родителей тоже... НО!
Вот на протяжении рассказа преследуется мысль, что он всю свою жизнь упорно боролся с болезнью. А по-моему, ни фига он не боролся, а просто плыл по течению от комы до комы. Ну пытались там лекарства какие-то доставать, экстрасенсов. И ведь сами же пришли к мысли, что все это не помогает! Значит не ТО искали, не так ли?
И потом. Инсулин он все-таки колол, но тем не менее не вылазил из ком и постоянно ацетонил. Ну неужели не понятно, что либо режим питания с диетой не соблюдаются, либо доза подобрана неадекватно!
Как можно так часто коматозить и не искать причину этого? А врачи советского периода вообще что-нибудь в диабете понимали или их главная цель была - вывести человека из комы и отпустить с богом?
А как не коматозить - скорая приехала, приняла диабетическую кому за гипогликемическую, вкатила глюкозу и уехала. Сахар не проверила -нечем.
Нас, помнб
научили кипятить мочу в растворе щелочи. Щелочь просили в школьной лаборатории в кабинете химии, но .. ох да грустно
Собирали эту мочу по 4 порциям, вечером кипятили все 4 пробирки.
Плюнула на это довольно быстро - подбирать инсулин не учили
Инсулин выписали 4 единицы ИЦС - никакого тебе короткого для коррециии.
Потом еще врачиха пересадила на таблетки, на адебит, зачем вам такую маленькую дозу колоть!
Что касается режима питания - то его как такового я лично не припомню.
Только что есть 6 раз в день, никакого обучения по хлебным единицам.
Помню, нам давали в больнице книжку почитать - отец ее отксерил - там правда были какие-то единицы обмена.
Но совершенно непонятная вещь.
То есть было расписано меню подробное, а к нему уже таблица обмена - нефига непонятно.
Потом помню я купила себе калькулятор здоровья, пластмассовая фитюлька такая ,рассчитала себе суточные .
потребности, но могла всю норму съесть, например в первой половине дня, а оставшуюся половину дня героически не есть. Совершенно понятно , к чему вело.
операцию по депортации селезеночной вены ( которую к почкам отводят) мне тоже делали, нас прямо толпами на нее гнали, оооооочень помогает, ага..
Первую школу диабета я прошла в 1991 году, глюкометр купили к 1992, ван тач 2, но мерила редко -полоски дорогие.
Потом таки стала покупать визуальные полоски... Диабет у меня с 1983
Примерно к 1998 что ли стала мерить сахара регулярно 3-4 раза в день. Глаза потекли.
Странная конечно борьба...........
Вот Ирина посвятила меня в детали своего детства -у нее все вроде с самого начала было грамотнее организовано
Последний раз редактировалось Юлия 19.03.2007, 10:16, всего редактировалось 1 раз.
Да, прочитав этот дневник, я ещё раз убедилась, что мне, можно сказать, "крупно повезло" родиться в 1986 г. и официально заболеть в 1998.
Ведь это же действительно ужасно, что человек, не говоря уж о таких проблемах со здоровьем, когда рушится буквально всё и не остаётся живого места, даже не смог ни нормально учиться, ни работать...
С другой стороны, на форуме есть и ровесники этого героя, как по возрасту, так и по стажу СД, которые смогли мужественно преодолеть все диа-невзгоды, многого добиться в жизни и до сих пор довольно-таки "хорошо сохраниться".
И, наверное, дело тут не только в большей силе воли и более разумной компенсации последних, но и в индивидуальной выносливости организмов.
Со мной в палате, например, лежала девочка на 2 года меня старше, заболевшая со мной почти одновременно (чуть раньше). Правда, она попала в реанимацию, а я успела обойтись "на своих двоих" в заацетоненном состоянии. Но при одинаковом стаже и практически одинаково небрежном подходе к компенсации (нет, ну, может, я более серьёзно к этому относилась и меня первый год больше мучали всяким "оздоровлением" и "морением голодом" поначалу) у неё появилось проблем гораздо больше и гораздо раньше.
Даже врачи в один голос гооврят, что осложнения СД - это всё генетически заложенное, индивидуальное когда и что "прорвёт" никто не знает, но у каждого - по-своему. Говорят, встречаются диабетики с ХПН, у которых, например, с глазами всё относительно в порядке.
А по поводу врачей - большинство из них видит действительно не человека, а стандартную схему. И на примере Раухфуса, и на примере своей тёти-эндокринолога я в этом не раз убеждалась.
И я тоже долгое вермя оставалась наедине со своим СД и его проблемами, хорошо хоть вовремя нашла Диа-общество в Интернете.
А моё первое лето с диабетом было примерно таким:
Я впустую лето трачу
И от этого я плачу;
Не купалась я ни разу,
Подхватила я заразу:
Поднялась температура –
Регулярно пью микстуру.
В лес ни разу не ходила –
В огороде грядки рыла,
И замучила глюкоза –
Эта злобная стервоза.
Мне обидно, очень грустно,
Я творог жую невкусный,
Нахожусь я на квартире,
Голова – большая гиря,
Дождик плачет за окном,
Но на улице тепло,
Я же плачу вместе с ним,
Под окном - помойки дым.
«Хватит гнать мне негатив!» -
Где фонтаны, где залив,
Где озёра, где река?..
Лишь болота да тоска.
Видно, так мне суждено,
Видно, так и быть должно.
Вижу я – уходит лето,
Так печально думать это
И гонять весь этот бред –
У меня ж велосипед!
Но на «даче» он остался,
На «веранде» закопался,
Да и по такой дороге
Не проходят даже ноги,
А колёса и подавно –
Ливень там прошёл недавно.
Словом, вечно недовольна
И свободой, и неволей,
Непричёсанны стихи –
Лохмы лишь да «петухи»!
Ведь это же действительно ужасно, что человек, не говоря уж о таких проблемах со здоровьем, когда рушится буквально всё и не остаётся живого места, даже не смог ни нормально учиться, ни работать...
С другой стороны, на форуме есть и ровесники этого героя, как по возрасту, так и по стажу СД, которые смогли мужественно преодолеть все диа-невзгоды, многого добиться в жизни и до сих пор довольно-таки "хорошо сохраниться".
И, наверное, дело тут не только в большей силе воли и более разумной компенсации последних, но и в индивидуальной выносливости организмов.
Со мной в палате, например, лежала девочка на 2 года меня старше, заболевшая со мной почти одновременно (чуть раньше). Правда, она попала в реанимацию, а я успела обойтись "на своих двоих" в заацетоненном состоянии. Но при одинаковом стаже и практически одинаково небрежном подходе к компенсации (нет, ну, может, я более серьёзно к этому относилась и меня первый год больше мучали всяким "оздоровлением" и "морением голодом" поначалу) у неё появилось проблем гораздо больше и гораздо раньше.
Даже врачи в один голос гооврят, что осложнения СД - это всё генетически заложенное, индивидуальное когда и что "прорвёт" никто не знает, но у каждого - по-своему. Говорят, встречаются диабетики с ХПН, у которых, например, с глазами всё относительно в порядке.
А по поводу врачей - большинство из них видит действительно не человека, а стандартную схему. И на примере Раухфуса, и на примере своей тёти-эндокринолога я в этом не раз убеждалась.
И я тоже долгое вермя оставалась наедине со своим СД и его проблемами, хорошо хоть вовремя нашла Диа-общество в Интернете.
А моё первое лето с диабетом было примерно таким:
Я впустую лето трачу
И от этого я плачу;
Не купалась я ни разу,
Подхватила я заразу:
Поднялась температура –
Регулярно пью микстуру.
В лес ни разу не ходила –
В огороде грядки рыла,
И замучила глюкоза –
Эта злобная стервоза.
Мне обидно, очень грустно,
Я творог жую невкусный,
Нахожусь я на квартире,
Голова – большая гиря,
Дождик плачет за окном,
Но на улице тепло,
Я же плачу вместе с ним,
Под окном - помойки дым.
«Хватит гнать мне негатив!» -
Где фонтаны, где залив,
Где озёра, где река?..
Лишь болота да тоска.
Видно, так мне суждено,
Видно, так и быть должно.
Вижу я – уходит лето,
Так печально думать это
И гонять весь этот бред –
У меня ж велосипед!
Но на «даче» он остался,
На «веранде» закопался,
Да и по такой дороге
Не проходят даже ноги,
А колёса и подавно –
Ливень там прошёл недавно.
Словом, вечно недовольна
И свободой, и неволей,
Непричёсанны стихи –
Лохмы лишь да «петухи»!
Marie! Рисунок отменный
Ирина! Ничего не могу сказать про морозовскую больницу, не был там никогда, но описание концлаг....(простите, клиник) и докторов, методов лечения и просто отношения-прям из моего голож...ого детства
Malka! Не пытайся с сегодняшних позиций рассмотреть ту ситуацию! Не все так просто, как кажется на первый взгляд...
Повторюсь, мне очень понравилаось, нахлынули такие воспоминания...Детство все-таки....
Ирина! Ничего не могу сказать про морозовскую больницу, не был там никогда, но описание концлаг....(простите, клиник) и докторов, методов лечения и просто отношения-прям из моего голож...ого детства
Malka! Не пытайся с сегодняшних позиций рассмотреть ту ситуацию! Не все так просто, как кажется на первый взгляд...
Повторюсь, мне очень понравилаось, нахлынули такие воспоминания...Детство все-таки....
вот еще из того же дневника. типа борьбаТак вот о "подъедании". "Транспорт" по доставке провианта был отлажен. Родственники - мама, отец и дед по очереди посещали меня ежедневно, во время прогулок и в потайном месте, где не видно, например, за моргом, скармливали мне незаконно привезенные харчи и калории
Надо учитывать конечно еще жуткий дефицит информации в то время.Болеет диабетом с 6 лет.
Отец болеет диабетом с 16-ти, без последствий, имеет вторую семью.
Почти сразу же ее начали лечить народными средствами. В итоге, состояние нормализовалось, и мать даже сняла ее с инсулина. По рассказу матери, девочка, до того странно агрессивная, стала вдруг ровной и на удивление послушной. Но в один прекрасный день Катю угостили бананом. У матери не выдержали нервы, она запаниковала, и поволокла дочь к врачу. Узнав, что девочке не колют инсулин, врач, назвав родителей преступниками, несмотря на ее нормальное состояние, направил Катю в больницу. В больнице тут же сбили всю ее настройку, посадив на "правильное лечение" - инсулинотерапию. И все вернулось снова - и агрессия и прочие вещи.
А операции по депортации селезеночной вены - это вообще официальной медициной проводилось. и государством оплачивалось.
Про интенсивную терапию я услышала впервые в 1992 году, в санатории от службы ОБС (одна бабушка сказала) "как одна женщина на еду делает короткий три раза в день, так она 20 лет болеет и у нее никаких осложнений."
Приехала , рассказала энду. Энда говорит, да , делают так, давай одноразовыми шприцами. Пересчитали дозу . Но я не могла в институте укромного уголка найти, где бы подколоться шприцом
и как потом о успеть отстоять в очереди в столовку, чтобы поесть. Так и вернулась на два укола
Ручки вроде дали еще спустя два года.
Последний раз редактировалось Юлия 19.03.2007, 17:33, всего редактировалось 1 раз.
Malka!Malka писал(а):И потом. Инсулин он все-таки колол, но тем не менее не вылазил из ком и постоянно ацетонил. Ну неужели не понятно, что либо режим питания с диетой не соблюдаются, либо доза подобрана неадекватно!
Как можно так часто коматозить и не искать причину этого?
Как легко рассуждать о том, о чем не имеешь представления, да и виноватые сразу находятся, то есть что тут думать? сам дурак....
Если тебе интересно, у меня тоже в конце 80-х был период когда я
, но из ацетона не вылезала.инсулин все-таки колола
Если тебя действительно интересуют причины, а не виноватые, то могу объяснить.
1. Советский инсулин мне тогда почему-то почти не помогал, а других не было.
Не удивлюсь, если через пару лет, когда милый твоему сердцу Хумалог заменят каким-нибудь Брынсулогом, вся твоя стройная, умная и ежу понятная теория рассыплется в щепки....
Даже сейчас, на хороших инсулинах и при 5-разовых инъекциях, на форуме нет-нет, да и появляются люди с вопросами, как вывести ацетон, а ты бы попробовала жить без него, если колешь только пролонгированный инсулин сомнительного качества 1 раз в сутки - и всё! А тогда во всех регионах, придерживающихся "Ленинградской школы" (это которую Саша с ужасом описывал, вспоминая о санатории в Ессентуках - а у нас она была неотъемлемой частью жизни), именно так диабет и лечили.
2. Про диету. Это сейчас мы умные и знаем, что ограничивать углеводы можно в меру - а то ацетон тут как тут. А тогда (особенно в той же Ленинградской школе, будь она неладна) были уверены, что самое главное в диете больного диабетом - исключить углеводы по самое некуда. Это была государственная политика - в этом, по-твоему, тоже Саша виноват?
А сейчас я вижу, что из заболевших в наше время в живых остались в основном как раз те, кто (разумно) нарушал диету, а вот те, кто, как советовала тогда медицина, жрал одну капусту с огурцами - фигушки....
Про возможность скомпенсироваться нормально без глюкометра и прочих глупостях я уже вспоминать не буду: вам, умным, все по плечу - но не надо хотя бы винить тех, кто в этом не виноват - они, по-моему, за все расплатились и так по высшей цене....
Юм, вот чем тогда медики думали да и мы сами...
Иду в поликлинику сдавать кровь на сахар, подколюсь чтоб сахар был в анализе ниже , чем обычный тощак
ЗАЧЕМ
Подняли инсулин на несколько единиц -драма
ПОЧЕМУ...
Просто так ненавистен был этот инсулин, видимо, что казалось чем меньше , тем лучше, а вдруг привыкание...
Никто не рассказывал про медовый месяц и как его надо беречь
Сказали только что доза будет расти...
Хорошо хоть голодом нас не морили, от Питера мы далеко, да и на Москву не ориентировались
Но те детки, которых мамы по столицам возили , возвращались на сниженных дозах (зачем так нужно было их снижать), голодные и с ацетоном.
Когда узнавали в санатории или больнице, что завтра сдавать кровь на сахар, бросались срочно пить воду - "снижали сахар"
есть хотелось постоянно, в принципе ели нормально, но голод заедали капустой
до отвала И делились друг с другом рецептами снижения сахара))
Ты знаешь, что по нашему мнению капуста снижает сахар?
А что морковка не повышает?))
как вспомню , так вздрогну.. шутливая поговорка
"чтобы такого съесть , чтоб похудеть" превратилась в поговорку "чтобы такого съесть , чтоб сахар понизить"))
Иду в поликлинику сдавать кровь на сахар, подколюсь чтоб сахар был в анализе ниже , чем обычный тощак
ЗАЧЕМ
Подняли инсулин на несколько единиц -драма
ПОЧЕМУ...
Просто так ненавистен был этот инсулин, видимо, что казалось чем меньше , тем лучше, а вдруг привыкание...
Никто не рассказывал про медовый месяц и как его надо беречь
Сказали только что доза будет расти...
Хорошо хоть голодом нас не морили, от Питера мы далеко, да и на Москву не ориентировались
Но те детки, которых мамы по столицам возили , возвращались на сниженных дозах (зачем так нужно было их снижать), голодные и с ацетоном.
Когда узнавали в санатории или больнице, что завтра сдавать кровь на сахар, бросались срочно пить воду - "снижали сахар"
есть хотелось постоянно, в принципе ели нормально, но голод заедали капустой
до отвала И делились друг с другом рецептами снижения сахара))
Ты знаешь, что по нашему мнению капуста снижает сахар?
А что морковка не повышает?))
как вспомню , так вздрогну.. шутливая поговорка
"чтобы такого съесть , чтоб похудеть" превратилась в поговорку "чтобы такого съесть , чтоб сахар понизить"))
Marie, убойная картинка посмеялся от души, не думал даже, что девочка способна так воспроизвести образ диабетика женская фантазия не имеет границ однако...это ты рисовала?... там на болкноте год 1991 указан. Стихи впечатлают и соответствуют настроению ребёнка заболевшего, как он/ты сам .понимает неизлечимой болезнью.
Молодца!
Молодца!
Дык!Юлия писал(а):
И делились друг с другом рецептами снижения сахара))
Ты знаешь, что по нашему мнению капуста снижает сахар?
«Качан капусты, содержит 2 ед. инсулина»
«Арбуз снижает сахар» (потому что после арбуза сахар в моче всегда 1%, а если бОльшую часть мочи ещё спрятать в надёжном месте (ну сами знаете…), так вооще красота…)
Страшная тайна: «Если в порцию мочи капнуть инсулина, то сахар исчезнет»
Вообще, логику «московской школы», понять можно. Еда рассчитывалась исходя из калорийности, т.е. ребёнку определённого возраста положено определённое кол-во ккал в сутки, с определённым соотношением БЖУ и распределением по времени. Исходя из этого, подбирается доза разных инсулинов, как правило, 3-х: короткого, средней продолжительности и длинного, (у меня был Простой (кажется, так назывался, говяжий который), ИЦС и Ленте, считалось, что Ленте, действует 24 часа), всё кололось с утра разными шприцами в одну иглу. Чисто теоретически, должно было бы срабатывать…
Ну, плюс ещё, то чего есть нельзя: сладкого это само собой, ничего жареного, жирного, экзотического… в общем, оставалась гречка с овсянкой и капустой…
Овсянка… до того как попала в Морозовскую даже не представляла себе, что чай-кофе-какао-компотизсухофруктов и овсянка могут быть несладкими… Однако оказалось, что несладкая овсянка очень даже… Овсянку давали обычно с яйцом вкрутую, яйцо размельчали ложкой и смешивали с овсянкой – вкуснотища! Я кстати овсянку несладкую с тех пор даже полюбила, только именно такую как была в Морозовской: не разваренная, а такая «твёрденькая»…
Лид, наверное, все же ИЦСА (аморфный), а не ИЦС (ИЦС - это был как Ленте, только советский): простой типа завтрак компенсировал, ИЦСА - обед, ну а Ленте - все остальное. Действительно хоть какая-то логика была....Lida писал(а):у меня был Простой (кажется, так назывался, говяжий который), ИЦС и Ленте
Помню, что мы москвичам завидовали по-черному: во-первых, им хоть что-то кроме капусты есть полагалось, а во-вторых - у них был простой инсулин, которым, когда уж совсем невмоготу или чего-нибудь вкусненького сожрать хочется, всегда можно было подколоться.
А у нас был только ИЦС - без вариантов. Тоже, в общем-то, логично: самое то для блокадного питания....
- gennadiy23
- Сообщения: 820
- Зарегистрирован: 24.08.2005, 8:02
- Контактная информация:
Извините, но все прочесть не смог. Все это проходил на 5-10 лет раньше. Мне все это показалось слегка натянутым и ... абсолютно не нашел ни какой борьбы с диабетом.
Проходил все это же и Морозовскую, и Ессентуки и Верзева, да и все остальное. И друг у меня был которого 1-2 раза в год увозили с комой, то гипер, то гипо... Только бегал он до последнего, как его видел сейчас не общаюсь так что не знаю, как он. В 90 годах по моему никаких проблем не было не с лекарствами, не со средствами самоконтроля. А поляриметр был с лохматых времен.
Подобная история, для меня полное ни о чем. Да еще не совсем правда на мой взгляд.
Проходил все это же и Морозовскую, и Ессентуки и Верзева, да и все остальное. И друг у меня был которого 1-2 раза в год увозили с комой, то гипер, то гипо... Только бегал он до последнего, как его видел сейчас не общаюсь так что не знаю, как он. В 90 годах по моему никаких проблем не было не с лекарствами, не со средствами самоконтроля. А поляриметр был с лохматых времен.
Подобная история, для меня полное ни о чем. Да еще не совсем правда на мой взгляд.
у меня на медовый месяц тожеЮМ писал(а): А у нас был только ИЦС - без вариантов. Тоже, в общем-то, логично: самое то для блокадного питания....
Последний раз редактировалось Юлия 19.03.2007, 20:19, всего редактировалось 1 раз.
Гена, а при чем тут 90-е? Саша заболел в 77-м.gennadiy23 писал(а):Извините, но все прочесть не смог. Все это проходил на 5-10 лет раньше.
В 90 годах по моему никаких проблем не было не с лекарствами, не со средствами самоконтроля. А поляриметр был с лохматых времен.
Подобная история, для меня полное ни о чем. Да еще не совсем правда на мой взгляд.
- gennadiy23
- Сообщения: 820
- Зарегистрирован: 24.08.2005, 8:02
- Контактная информация:
Yur, да, я, только не в 1991, а в 1998, как заболела (блокнотик с постсоветских вермён залежался - это был мой первый больнияный дневник СД, ещё такой же был с записями "лекций для родителей".
Если кому интересно, у меня ещё много диа-экспонатов диа-коллекции.
Lida, а в Раухфуса образца 1998 г давали углеводы в виде каш (в т. ч. и овсянки, наверное, уж не помню ,"зашибло, расскажи-ка няня..." ) и картошки с рыбой поутру. И воторй завтрак "без ынсулина" - с дурацким названием "подкормка" - кусочек хлеба с котлетой, которая казалась очень вкусной и выглядела очень пышной, и моя мама подозревала по её виду и запаху, что кладут туда булку - на отрубях такого не сделать, как ни ухищряйся.
Видимо, эта "подкормка" должна была компенсировать пик Актрапида - т. н. "перекус" , хотя никто, разумеется, не озабочивался тем, есть ли в этом необходимость всегда и у всех, дозы были почти одинаковые у всех впервыевыявленных так уж точно. А повышенный сахар часто "компенсировался" отменой хлеба (или урезанием на 50%), что было прописано в журнале.
И ещё про овяснку.
Я - почти всеядная, "люблю покашать" почти всё - и "вредное", и "полезное" и "сладкое" и "несладкое", но вот каши почему-то с детства не люблю (хотя меня ещё до СД бабушка кормила на завтрак почти диетической гречкой в основном и жидкой овсянкой иногда, и у меня эта каша в печёнках уже сидела, потом я стала вместо каш есть йогурты, и спустя года 1,5-2 после этого "подхватила" СД, ввиду чего бабушка очень сокрушалась: "а мы не знали... усугубили... давали эти йогурты... ), от жидкой овянки реально тошнить начинает.
Но вот сухую люблю очень даже. Заливаю кефиром - и ем с удовольствием "самодельные мюсли". Можно ещё чищеных семечек/орехов и изюм добавить под инсулин соответственный естественно.
Видимо, "все мы немного лошади"...
Если кому интересно, у меня ещё много диа-экспонатов диа-коллекции.
Lida, а в Раухфуса образца 1998 г давали углеводы в виде каш (в т. ч. и овсянки, наверное, уж не помню ,"зашибло, расскажи-ка няня..." ) и картошки с рыбой поутру. И воторй завтрак "без ынсулина" - с дурацким названием "подкормка" - кусочек хлеба с котлетой, которая казалась очень вкусной и выглядела очень пышной, и моя мама подозревала по её виду и запаху, что кладут туда булку - на отрубях такого не сделать, как ни ухищряйся.
Видимо, эта "подкормка" должна была компенсировать пик Актрапида - т. н. "перекус" , хотя никто, разумеется, не озабочивался тем, есть ли в этом необходимость всегда и у всех, дозы были почти одинаковые у всех впервыевыявленных так уж точно. А повышенный сахар часто "компенсировался" отменой хлеба (или урезанием на 50%), что было прописано в журнале.
И ещё про овяснку.
Я - почти всеядная, "люблю покашать" почти всё - и "вредное", и "полезное" и "сладкое" и "несладкое", но вот каши почему-то с детства не люблю (хотя меня ещё до СД бабушка кормила на завтрак почти диетической гречкой в основном и жидкой овсянкой иногда, и у меня эта каша в печёнках уже сидела, потом я стала вместо каш есть йогурты, и спустя года 1,5-2 после этого "подхватила" СД, ввиду чего бабушка очень сокрушалась: "а мы не знали... усугубили... давали эти йогурты... ), от жидкой овянки реально тошнить начинает.
Но вот сухую люблю очень даже. Заливаю кефиром - и ем с удовольствием "самодельные мюсли". Можно ещё чищеных семечек/орехов и изюм добавить под инсулин соответственный естественно.
Видимо, "все мы немного лошади"...
Последний раз редактировалось Marie 19.03.2007, 20:24, всего редактировалось 2 раза.
- gennadiy23
- Сообщения: 820
- Зарегистрирован: 24.08.2005, 8:02
- Контактная информация:
- gennadiy23
- Сообщения: 820
- Зарегистрирован: 24.08.2005, 8:02
- Контактная информация:
Дневник пишется в тот самый день когда он пишется, а не много лет спустя, десятилетия... мемуары с метафорами иначе это, выдуманная история, и с маленькой долей правды. Стиль фэнтези, основанный на реальных событиях.в 91-95 он его писАл - вернее, диктовал
А вот....., ЮМ, вас так в школе учили ударения в словах большими буквами всегда выделять? Или думаешь, что мы дураки тебя умную не так поймём?
Последний раз редактировалось Yur 19.03.2007, 20:43, всего редактировалось 1 раз.
Ген, если ты про меня, то я не поняла кого ты имеешь в виду. Можно в личкуgennadiy23 писал(а):Все равно мне сложно понять этого парня. Вон наш с Ириной общий знакомый тоже незрячий и креатинин около 500, а объездил пол страны и постоянно публикуется в Московской правде. Может конечно гены, но я бы не сказал, что он очень крепкий.
Re: наше сладкое детство -как это было
Сообщение удалено,ошибся темой...
Последний раз редактировалось Lev 20.03.2007, 11:27, всего редактировалось 1 раз.
- gennadiy23
- Сообщения: 820
- Зарегистрирован: 24.08.2005, 8:02
- Контактная информация:
У нас видимл смешанная школа))Ирина писал(а):Юль, в Москве никогда не было голодной диеты. Даже в больнице давали и каши, и пюре, и вермишель...
Нам НИКОГДА не давали вермишель, рис и манную кашу.
Когда другим давали рис, 9му столу давали перловку. ПОЧЕМУУУУУУУ?????
Так я и отвыкла от манной..Хотя что там ее
1хе в ложке крупы?
Две ложки круппы хватит на порцию кажись, сто лет не варила
Вермишель не давали наверное, по той же приичне что и белый хлеб.
И еще , при ацетоне нас держали на овсянке с кефиром (строго без масла - это как раз понятно)
Почему?
- gennadiy23
- Сообщения: 820
- Зарегистрирован: 24.08.2005, 8:02
- Контактная информация:
Юр, это не дневник - это просто воспоминания. Есть такой литературный жанр, если ты не знаешь.
Даты там упоминаются, так что за хронологией можно при желании проследить - и все это очень похоже на правду. МОЮ правду - у тебя, может быть, правда была совсем другая, и тогда тебе эту книгу действительно читать, наверное, неинтересно.
А если я начну твою орфографию критиковать....
....Ну ты понял, да ?
Может, он и умер понарошку?
Даты там упоминаются, так что за хронологией можно при желании проследить - и все это очень похоже на правду. МОЮ правду - у тебя, может быть, правда была совсем другая, и тогда тебе эту книгу действительно читать, наверное, неинтересно.
А если я начну твою орфографию критиковать....
....Ну ты понял, да ?
Ты хочешь сказать, что он притворялся, что ли?gennadiy23 писал(а):Все равно мне сложно понять этого парня. Вон наш с Ириной общий знакомый тоже незрячий и креатинин около 500, а объездил пол страны и постоянно публикуется в Московской правде. Может конечно гены, но я бы не сказал, что он очень крепкий.
Может, он и умер понарошку?
Последний раз редактировалось ЮМ 19.03.2007, 21:10, всего редактировалось 1 раз.
ЮМ!
Если тебе интересно, то и я могу о себе рассказать.Диагноз СД мне поставили в январе 1991г и, между прочим, до появления Хумалога, я прошла и через свинной Инсулонг, и через тот же Ленте, и даже Брынцаловский суждено было попробовать. Все это колола 1 раз в сутки - и все! И углеводы мои ограничивались исключительно черным хлебом и гречневой крупой (как ты справедливо заметила, в то время именно так лечили). И знаний не было ни капельки, не понимала ничего.Даже гипу заедала черным хлебом с колбасой. На ИИТ перешла в 1997г, а глюк Ван Тач приобрела в 1998г, которым я пользовалась в лучшем случае 1 раз в месяц из-за дороговизны полосок. Так что как жили диабетики в советские времена, я примерно представляю, хвост тех времен мне тоже удалось захватить. Поэтому позволь мне высказать СВОЮ точку зрения. Ты можешь с ней не соглашаться.
Да, герою данного рассказа пришлось прожить тяжелую жизнь и мне его и его родителей, очень жаль. Но я не согласна с тем, что он боролся. Нет, он скорее плыл по течению, дожидаясь когда очередная кома накроет. А ацетон и сейчас довольно-таки распространенное явление среди диабетиков и у меня он частенько бывает. Но разве это не первый повод для того, что бы бить тревогу, принимать необходимые меры и анализировать: что же было сделано не так? Я уже молчу про комы! Тут уж должен быть полный разбор полетов, что бы в дальнейшем стараться их не допускать; и я не поверю, что врачи не искали причины этих состояний. Их,кстати, не так уж и много. То, что инсулин ему, возможно, не помогал - это бред полнейший. А как же его тогда из ком выводили, чем-то другим?
Да если бы инсулин действительно не помогал, он бы не прожил столько, а умер бы гораздо раньше.
Про возможность скомпенсироваться без глюков и всяких глупостей. Я прожила без глюка около 8 лет и ни разу не была в коме. Лаборатория, слава богу, была. Я сначала еженедельно, а потом ежемесячно я сдавала туда кровь на сахар натощак и пробу суточной мочи. Вот по этим показателям мы с врачом и подбирали дозы инсулина, т.к. в больницу я лечь не могла - ребенка грудного нескем было оставить. И, повторяю, комы не было ни разу.
Называть Сашину историю борьбой не стоит. Это, скорее, полное подчинение и пускание на самотек болезни. Диабет такого не прощает!
Просьба.ЮМ! Не надо выдегивать из моего поста отдельные фразы и трактовать их как вздумается, и комментировать, вывернув все наизнанку.
Если тебе интересно, то и я могу о себе рассказать.Диагноз СД мне поставили в январе 1991г и, между прочим, до появления Хумалога, я прошла и через свинной Инсулонг, и через тот же Ленте, и даже Брынцаловский суждено было попробовать. Все это колола 1 раз в сутки - и все! И углеводы мои ограничивались исключительно черным хлебом и гречневой крупой (как ты справедливо заметила, в то время именно так лечили). И знаний не было ни капельки, не понимала ничего.Даже гипу заедала черным хлебом с колбасой. На ИИТ перешла в 1997г, а глюк Ван Тач приобрела в 1998г, которым я пользовалась в лучшем случае 1 раз в месяц из-за дороговизны полосок. Так что как жили диабетики в советские времена, я примерно представляю, хвост тех времен мне тоже удалось захватить. Поэтому позволь мне высказать СВОЮ точку зрения. Ты можешь с ней не соглашаться.
Да, герою данного рассказа пришлось прожить тяжелую жизнь и мне его и его родителей, очень жаль. Но я не согласна с тем, что он боролся. Нет, он скорее плыл по течению, дожидаясь когда очередная кома накроет. А ацетон и сейчас довольно-таки распространенное явление среди диабетиков и у меня он частенько бывает. Но разве это не первый повод для того, что бы бить тревогу, принимать необходимые меры и анализировать: что же было сделано не так? Я уже молчу про комы! Тут уж должен быть полный разбор полетов, что бы в дальнейшем стараться их не допускать; и я не поверю, что врачи не искали причины этих состояний. Их,кстати, не так уж и много. То, что инсулин ему, возможно, не помогал - это бред полнейший. А как же его тогда из ком выводили, чем-то другим?
Да если бы инсулин действительно не помогал, он бы не прожил столько, а умер бы гораздо раньше.
Про умность. По-моему, мы в предыдущей теме договорились обсуждать только свою разумность и не выступать в роли судей, разделяя людей на умных и тупых.ЮМ писал(а): Про возможность скомпенсироваться нормально без глюкометра и прочих глупостях я уже вспоминать не буду: вам, умным, все по плечу - но не надо хотя бы винить тех, кто в этом не виноват - они, по-моему, за все расплатились и так по высшей цене....
Про возможность скомпенсироваться без глюков и всяких глупостей. Я прожила без глюка около 8 лет и ни разу не была в коме. Лаборатория, слава богу, была. Я сначала еженедельно, а потом ежемесячно я сдавала туда кровь на сахар натощак и пробу суточной мочи. Вот по этим показателям мы с врачом и подбирали дозы инсулина, т.к. в больницу я лечь не могла - ребенка грудного нескем было оставить. И, повторяю, комы не было ни разу.
Называть Сашину историю борьбой не стоит. Это, скорее, полное подчинение и пускание на самотек болезни. Диабет такого не прощает!
Просьба.ЮМ! Не надо выдегивать из моего поста отдельные фразы и трактовать их как вздумается, и комментировать, вывернув все наизнанку.
- gennadiy23
- Сообщения: 820
- Зарегистрирован: 24.08.2005, 8:02
- Контактная информация:
ЮМ! Поляриметр-это прибор для определения количества различных оптически активных веществ (глюкоза, белок) обладающих способностью отклонять плоскость поляризации светового луча от прямого направления (ух блин...аж вспотел, пока писал) . Прибор использовался в эпоху глубокого зазеркалья, намного раньше кипячения мочи со щелочью и тем более сухой химии...поэтому неудивительно, что ваши лаборанты о нем ни сном ни духом...Сам его видел только в разбитом состоянии на предмете техника лабораторных работ...
А я и не говорила, что он боролся. Бороться тогда было невозможно: мы все тогда плыли по течению, просто кому-то повезло доплыть до лучших времен, когда появилась хоть какая-то возможность бороться (для меня это был 1991 год), а кому-то - нет.Malka писал(а):Но я не согласна с тем, что он боролся. Нет, он скорее плыл по течению
Когда у нас сняли с производства советский ИЦС и меня перевели на Ленте - я была самым счастливым человеком на земле! Про свиные - даже не комментирую....Malka писал(а):и, между прочим, до появления Хумалога, я прошла и через свинной Инсулонг, и через тот же Ленте
Из ком выводили простым инсулином. А если везло, и в больнице оказывался Су-инсулин (это свиной) - то им. А домой выписывали обратно на ИЦС - на котором почти сразу появлялся ацетон. Не надо называть бредом то, о чем не имеешь ни малейшего понятия, ладно?Malka писал(а):То, что инсулин ему, возможно, не помогал - это бред полнейший. А как же его тогда из ком выводили, чем-то другим?
Вот именно: сейчас он бывает как правило потому, что что-то сделано не так. У меня, к примеру, он сейчас бывает очень редко - потому, что сейчас есть все условия для того, чтобы делать ТАК. А тогда я из него практически не вылезала. Потому что условий не было никаких.Malka писал(а): А ацетон и сейчас довольно-таки распространенное явление среди диабетиков и у меня он частенько бывает. Но разве это не первый повод для того, что бы бить тревогу, принимать необходимые меры и анализировать: что же было сделано не так?
И не надо сравнивать теперяшние времена с теми. Вот это действительно
бред полнейший.
Последний раз редактировалось ЮМ 20.03.2007, 12:03, всего редактировалось 1 раз.
ЮМ, эту ахинею, по другому и не скажешь, а по твоему ..воспоминания..да что там мог помнить отмороженный на голову ребёнок в 5 лет?...придумано это всё, угу, воспоминания это видать не мемуары... не интересно читать не только мне...не я один сказамши. Интересно только тем, кто лежал в больницах и наблюдался в центрах с детства, я этим не страдал и повидал многое чего интересного кроме больничных палат и отношений с докторами.
да, критикуй себе на здоровье, у тебя это хобби, разбирай мои посты досконально и не забудь за мной расставить знаки препинания по местам и исправить орфографию, ты ж самой умной себя считаешь/
П.с. Извиняюсь, тут знакомый с моего компа выходил.
да, критикуй себе на здоровье, у тебя это хобби, разбирай мои посты досконально и не забудь за мной расставить знаки препинания по местам и исправить орфографию, ты ж самой умной себя считаешь/
П.с. Извиняюсь, тут знакомый с моего компа выходил.
Последний раз редактировалось Yur 19.03.2007, 21:36, всего редактировалось 1 раз.
- gennadiy23
- Сообщения: 820
- Зарегистрирован: 24.08.2005, 8:02
- Контактная информация:
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 92 гостя