Полистал разные адреса некоторых групп населения России.
О выборах и каких-либо требованиях к партиям не нашел ни единого звука.
Хочу сказать о том, что это может говорить нашим любимым властям.
Это свидетельствует о том, что данные группы населения политически крайне неактивны – сколь либо выраженного недовольства нет. Настоящих буйных не то, что мало, их вообще не существует. Участие колонн представителей таких групп населения в каких-либо политических мероприятиях радикального толка полностью исключено. Поэтому финансирование правительством таких частей населения не должно выходить за рамки чего-либо обычного.
Выборы 2007
Re: Выборы 2007
Ай, какая интересная тема!!!
А иностранцам можно слегка вмешаться во внутренние дела Российского государства???
А иностранцам можно слегка вмешаться во внутренние дела Российского государства???
Мне трудно согласиться, что студенты - это аполитичная масса.
Как раз наоборот, их легче всего без материальных ресурсов поднять, зажечь идеей. Но... при определенных условиях.
А интрига на выборах в России сводится (как я понял Масю) к тому лишь, понадобятся дополниетльные финансовые вливания из бюджета на получение "правильного" результата или нет.
ИМХО, и здесь нет интриги. Силовым структурам в Москве и Питере пока хватает (как и самих структур, с этим всегда было хорошо ) для умиротворения "буйных" (таки они есть), а глубинка спит...
Как раз наоборот, их легче всего без материальных ресурсов поднять, зажечь идеей. Но... при определенных условиях.
А интрига на выборах в России сводится (как я понял Масю) к тому лишь, понадобятся дополниетльные финансовые вливания из бюджета на получение "правильного" результата или нет.
ИМХО, и здесь нет интриги. Силовым структурам в Москве и Питере пока хватает (как и самих структур, с этим всегда было хорошо
) для умиротворения "буйных" (таки они есть), а глубинка спит...Мася, а мог бы ты здесь, (или в новой теме с опросом) задать вопрос: как Вы проголосуете на выборах 2007 и , главное, почему? А заодно и на выборах 2008?
Мне, например, ужасно интересны мнения форумчан, простых граждан России из первых уст, без посредников в виде ТВ, прессы и т.д.
Думаю, мой интерес не одинок.
Мне это делать не с руки, неудобно:)
ЗЫ. Как проголосует Ирина - мне уже известно из темы про 730 полосок
Мне, например, ужасно интересны мнения форумчан, простых граждан России из первых уст, без посредников в виде ТВ, прессы и т.д.
Думаю, мой интерес не одинок.
Мне это делать не с руки, неудобно:)
ЗЫ. Как проголосует Ирина - мне уже известно из темы про 730 полосок
Интриги ИМХО нет:Benjamen писал(а):Мне трудно согласиться, что студенты - это аполитичная масса.
Как раз наоборот, их легче всего без материальных ресурсов поднять, зажечь идеей. Но... при определенных условиях.
А интрига на выборах в России сводится (как я понял Масю) к тому лишь, понадобятся дополниетльные финансовые вливания из бюджета на получение "правильного" результата или нет.
ИМХО, и здесь нет интриги. Силовым структурам в Москве и Питере пока хватает (как и самих структур, с этим всегда было хорошо
ЕР-60%
ЖР11 %
КП 10%
СР 10%
+/- 2-3%, что сути не меняет. Повлиять на это не сможет никто.
Но из этого вовсе не следует, что власти при распределении денег не учитывают политическую составляющую.
Московские студенты, наверно, мало чем отличаются от любых других - парижских или киевских.
И, конечно, всегда могут преподнести неожиданный сюрприз на ровном месте. Подозреваю, что власти не оставляют их без должного внимания. Думаю, что в немалой степени в результате такого внимания эта весьма грозная сила разобщена и если где-то иной раз политически и активна, то в нужном направлении. Это позволяет экономить на финансах.
Вопрос не простой.Benjamen писал(а):как Вы проголосуете на выборах 2007 и , главное, почему? А заодно и на выборах 2008
Выбирать приходится из этой четверки.
И этот выбор всегда не очень хороший.
Наверно, за последних, хотя мне они и чужды.
Если на выборах 2008 будет Медведев или Иванов, я буду крайне удивлен.
65? Значит так надо.
Мы ведь живем в России.
Административный ресурс был, есть и будет.
Но из этого, однако, далеко не следует, что надо не ходить на выборы, лоббировать свои интересы.
Ps 65 - цифра близкая к реальной. Её такой сделать довольно легко.
А вот сделать её из 30 будет трудно.
Можно, конечно.
Только тогда могут быть ... Посмотрим на Украину, например.
Там доигрались в свое время.
Мы ведь живем в России.
Административный ресурс был, есть и будет.
Но из этого, однако, далеко не следует, что надо не ходить на выборы, лоббировать свои интересы.
Ps 65 - цифра близкая к реальной. Её такой сделать довольно легко.
А вот сделать её из 30 будет трудно.
Можно, конечно.
Только тогда могут быть ... Посмотрим на Украину, например.
Там доигрались в свое время.
Последний раз редактировалось Мася 27.11.2007, 15:06, всего редактировалось 1 раз.
Мне предоставляется более реальным этот прогноз
http://www.izbiraem.ru/statistics
И ручная компартия в виде единственной немногочисленной оппозиции .
Скажите, насколько важна и нужна для современной России (с Вашей точки зрения) такая форма правления. ( Сильная рука, без реальной оппозиции?). И почему? Все ведь уже понимают, что страной руководит один человек, и эти выборы - фарс.
Если важна и нужна сейчас , то где (как далеко) находится точка невозврата к демократическим ценностям, которые исповедывают большинство стран мира, и как на нее не наступить.?
http://www.izbiraem.ru/statistics
И ручная компартия в виде единственной немногочисленной оппозиции .
Скажите, насколько важна и нужна для современной России (с Вашей точки зрения) такая форма правления. ( Сильная рука, без реальной оппозиции?). И почему? Все ведь уже понимают, что страной руководит один человек, и эти выборы - фарс.
Если важна и нужна сейчас , то где (как далеко) находится точка невозврата к демократическим ценностям, которые исповедывают большинство стран мира, и как на нее не наступить.?
Benjamen!
Демократия - это своего рода сад. Его ростят, ростят и он вырастает со временем.
А если традиций, класса собственников..... и много чего еще нет, то такую демократию неизбежно ожидает синдром Ходорковского.
Или военный путч, например.
Непростое это дело.
Цивилизованный царь в таком случае, вспомним Чили, Корею, Испанию - тоже путь.
Опять же, мы можем возмущаться, но 65% - цифра близкая к реальной.
По части СР и у меня тоже есть сомнения - но думаю, что в случае чего, их подтянут за уши - это кремлевский проект.
А вот Жириновский - мастер.
Думаю 11% - реальная цифра.
Демократия - это своего рода сад. Его ростят, ростят и он вырастает со временем.
А если традиций, класса собственников..... и много чего еще нет, то такую демократию неизбежно ожидает синдром Ходорковского.
Или военный путч, например.
Непростое это дело.
Цивилизованный царь в таком случае, вспомним Чили, Корею, Испанию - тоже путь.
Опять же, мы можем возмущаться, но 65% - цифра близкая к реальной.
По части СР и у меня тоже есть сомнения - но думаю, что в случае чего, их подтянут за уши - это кремлевский проект.
А вот Жириновский - мастер.
Думаю 11% - реальная цифра.
Пенсионеры самая активная избирательная масса на выборах. Гля тут свой экзитпул проволится, за кого голосуют диабетики....
Лично я, как пенсионер и диабетик, буду голосовать за КПРФ. Мне при той жизни жилось лучше, чем сейчас.
Единая Россиии, а что она сделала в принципе и Путин в т.ч. , да ни хрена особого. Не сотвори себе кумира, говорят, к чему эти митинги в поддержку Путина..не ппоннниммаю..
А ваще диабетики политикой не интересуются особо , нервы ещё мотать, сахар поскачет...
Удачи!
Лично я, как пенсионер и диабетик, буду голосовать за КПРФ. Мне при той жизни жилось лучше, чем сейчас.
Единая Россиии, а что она сделала в принципе и Путин в т.ч. , да ни хрена особого. Не сотвори себе кумира, говорят, к чему эти митинги в поддержку Путина..не ппоннниммаю..
А ваще диабетики политикой не интересуются особо
, нервы ещё мотать, сахар поскачет...Удачи!
Мася
Так уж получилось давным - давно ( в прошлом веке! ) когда Жирик был НИКЕМ и тока начинал мне лично с ним довелось пару часов общаться. Это весьма самоуверенный, хамоватый и убедительный тип. Просто поверте наслово.
Из него делают идиота те кому это выгодно. Не надо его таковым считать.
Общались сначала в эфире кабельного ТВ Бирюлёво (вопросы по телефону-ответы в эфир) а потом немного посидели (без водки!) просто покалякали о том, о сём. Он + пара челов охраны. ну и несколько человек студии ТВ.
Просто пиарит сам себя. За ним конечно есть деньги, он умеет убеждать и разговаривать не только с обычным "электоратом" но и с "деньгами"
Так уж получилось давным - давно ( в прошлом веке!
) когда Жирик был НИКЕМ и тока начинал мне лично с ним довелось пару часов общаться. Это весьма самоуверенный, хамоватый и убедительный тип. Просто поверте наслово.Из него делают идиота те кому это выгодно. Не надо его таковым считать.
Общались сначала в эфире кабельного ТВ Бирюлёво (вопросы по телефону-ответы в эфир) а потом немного посидели (без водки!) просто покалякали о том, о сём. Он + пара челов охраны. ну и несколько человек студии ТВ.
Просто пиарит сам себя. За ним конечно есть деньги, он умеет убеждать и разговаривать не только с обычным "электоратом" но и с "деньгами"
65 % за ЕР-более чем реально, но не по причине всеобщей поддержки народонаселением России, а по указивке, озвученой Editor' ом-план...А за срыв плана как говорится и партбилет на стол положить можно... И тут работают любые методы, даже самые примитивные и похабные, обозванные парламентским термином "административный ресурс"...Что касается лично меня-то голосую однозначно за краснопузых потому что они "максимально приближены к демократическим основам современного общества"
И тут работают любые методы, даже самые примитивные и похабные, обозванные парламентским термином "административный ресурс"...Что касается лично меня-то голосую однозначно за краснопузых потому что они "максимально приближены к демократическим основам современного общества" 
Скажу СВОЕ мнение.
После Думских выборов,Путин обязан подать в отставку и перейти на работу в ГД,естественно,его выбирают Председателем ГД.
ио.Президента становится Зубков,а там и до президента не далеко,3 марта выберут ЕГО.
За какую партию голосовать диабетикам? Да за любую,ни чего не изменится.
Давненько отправил письмо Б.Грызлову,который в сентябре обещал решить все наши проблемы,выделив СД в список дорогостоящих заболеваний,а получили мы,как все,417 рублей на месяц,приложил ОБРАШЕНИЕ БОЛЬНЫХ СД от июня этого года,не дождусь от него привета.
Помните,Зубков в начале своего назначения,занялся льготными лекарствами. Он сразу заявил про инсулины,пора увеличивать производство дешевых инсулинов в России.Не трудно догадаться,что нас ждет впереди. Удачи!.
После Думских выборов,Путин обязан подать в отставку и перейти на работу в ГД,естественно,его выбирают Председателем ГД.
ио.Президента становится Зубков,а там и до президента не далеко,3 марта выберут ЕГО.
За какую партию голосовать диабетикам? Да за любую,ни чего не изменится.
Давненько отправил письмо Б.Грызлову,который в сентябре обещал решить все наши проблемы,выделив СД в список дорогостоящих заболеваний,а получили мы,как все,417 рублей на месяц,приложил ОБРАШЕНИЕ БОЛЬНЫХ СД от июня этого года,не дождусь от него привета.
Помните,Зубков в начале своего назначения,занялся льготными лекарствами. Он сразу заявил про инсулины,пора увеличивать производство дешевых инсулинов в России.Не трудно догадаться,что нас ждет впереди. Удачи!.
Толик, ты серьезно считаешь, твой/ой/соседа Васи голос что-то решит? И что хотя бы кто-то из нынешних партий и политиков будет защищать интересы "простого народа"? Ха-ха три раза!ANATOLIY писал(а):Esli kto budet golosovat za E.R, to podumayte, vot v Voronege v bolnizax na edu videlyjt vsedo 13 rub. v den, eto ge tolko na vodu.Ja ryniy protivnik kommunisstov, no v etot raz ja budu za nix.
-
gennadiy23
- Сообщения: 820
- Зарегистрирован: 24.08.2005, 8:02
- Контактная информация:
Тема интересна.
Приведу несколько цифр: по 2003 году -
Избирателей около 109 мил.
За ЕР - 22,8 мил., что при простейших расчетах составляет - 20%.
Из-за не пришедших на выборы и испорченных бюллютеней этот процент составил около 37%. Выводы делайте сами.
Мое мнение совпадает с сылкой Бэнджамина, кстати привет, 2 партии пройдут точно, возможно ЛДПР попадет, но на грани.
Ирина - все говорят о подтасовке выборов, хотелось бы узнать механизм? На выборах присутствуют наблюдатели от разных партий, которые наблюдают момент изъятия ббюллетеней из урны и их подсчет, затем получают подписанные протоколы с указанным количеством сколько за кого. Затем эти протоколы направляются в ЦИК, и каждая партия после выборов может сравнить их со своими, думаю, что партия не заинтересована в отдаче своих голосов другой партии. В какой момент можно подтасовать?
Приведу несколько цифр: по 2003 году -
Избирателей около 109 мил.
За ЕР - 22,8 мил., что при простейших расчетах составляет - 20%.
Из-за не пришедших на выборы и испорченных бюллютеней
этот процент составил около 37%. Выводы делайте сами.Мое мнение совпадает с сылкой Бэнджамина, кстати привет, 2 партии пройдут точно, возможно ЛДПР попадет, но на грани.
Ирина - все говорят о подтасовке выборов, хотелось бы узнать механизм? На выборах присутствуют наблюдатели от разных партий, которые наблюдают момент изъятия ббюллетеней из урны и их подсчет, затем получают подписанные протоколы с указанным количеством сколько за кого. Затем эти протоколы направляются в ЦИК, и каждая партия после выборов может сравнить их со своими, думаю, что партия не заинтересована в отдаче своих голосов другой партии. В какой момент можно подтасовать?
-
gennadiy23
- Сообщения: 820
- Зарегистрирован: 24.08.2005, 8:02
- Контактная информация:
А у меня дедушка работал.... абы да кабы,....У меня папа каждый раз работал в избирательной комиссии, знает о чем говорит
Сходи и проголосуй уже хоть раз! Один голос, ...да учитывая ещё и то, что в нашецй стране, таких неголосовавших тёмных личностей тысячи и которые слухами полны,.... хоть что-то да решит...надеюсь.
А так как ты рассуждаешь и тебя послушать, то усё.... твой папа решает за нас за всех.
Твоя речь не предвыборная... Живу я в той же деревне, что и ты, заезжай посмотришь, адрес помнишь надеюсь... вот только голосовать хожу регулярно в отличие от тебя и тех, которые слухами своих родственников, бабушек дедушек полны.
Ты за кого...за белых или за красных? ...похоже ты анархистка ТОгда молчи не агитируй
Не..ну всем на вид ставит
Живу я в той же деревне, что и ты, заезжай посмотришь, адрес помнишь надеюсь... вот только голосовать хожу регулярно в отличие от тебя и тех, которые слухами своих родственников, бабушек дедушек полны.Ты за кого...за белых или за красных? ...похоже ты анархистка
ТОгда молчи не агитируй Не..ну всем на вид ставит
Как это происходит у них?
Какая-либо группа населения спрашивает политические партии, а те дают им политические обещания.
Рабочие, пенсионеры, фермеры..диабетики... их получают.
И потом голосуют исходя из того, что те им пообещали.
А нам ни Жирик, ни красные, ни эсэры ничего не обещали. А Грызлов, тот уже и обмануть успел.
Но ведь и мы в лице всяких там диаорганизаций никого не спрашивали.
Какая-либо группа населения спрашивает политические партии, а те дают им политические обещания.
Рабочие, пенсионеры, фермеры..диабетики... их получают.
И потом голосуют исходя из того, что те им пообещали.
А нам ни Жирик, ни красные, ни эсэры ничего не обещали. А Грызлов, тот уже и обмануть успел.
Но ведь и мы в лице всяких там диаорганизаций никого не спрашивали.
Про демократию. Хочу добавить пару слов.
Решающее значение в ней, на мой взгляд, имеет то, насколько влиятельно общественное мнение. Собственное и международное, как влияющее на собственное.
Обеспечивать это влияние должна свобода средств массовой информации.
Но работает такая система, опираясь на слой собственников, его традиции. Его еще называют средним классом. Так было везде. Сначала этот слой, опора на него, а потом уже та система его существования, которая называется демократией.
На примере успеха Украины может показаться, что в построении демократии можно совершить большой скачок. А мне вот показалось, что там просто равновесие региональных сил не позволяет одной из этих сил занять доминирующее положение. А в России же ничего подобного нет. А вот когда смотришь на такой решающий инструмент демократии, как судебная власть, тогда и становится понятным, каково настоящее состояние дел.
Про социологию. Они, по крайней мере их часть, не врут.
Но большинство не договаривает о том, что Жирику, например, к показателю опроса надо добавлять 3% - так было на всех выборах.
Потом, на опросе, наверно, я бы, на пример, выбрал бы Гражданскую Силу или СПС. А в реальном выборе я отдам голос абсолютно чуждой мне розовой СР. Как меньшему злу.
И такой механизм, полагаю, повлияет.
Решающее значение в ней, на мой взгляд, имеет то, насколько влиятельно общественное мнение. Собственное и международное, как влияющее на собственное.
Обеспечивать это влияние должна свобода средств массовой информации.
Но работает такая система, опираясь на слой собственников, его традиции. Его еще называют средним классом. Так было везде. Сначала этот слой, опора на него, а потом уже та система его существования, которая называется демократией.
На примере успеха Украины может показаться, что в построении демократии можно совершить большой скачок. А мне вот показалось, что там просто равновесие региональных сил не позволяет одной из этих сил занять доминирующее положение. А в России же ничего подобного нет. А вот когда смотришь на такой решающий инструмент демократии, как судебная власть, тогда и становится понятным, каково настоящее состояние дел.
Про социологию. Они, по крайней мере их часть, не врут.
Но большинство не договаривает о том, что Жирику, например, к показателю опроса надо добавлять 3% - так было на всех выборах.
Потом, на опросе, наверно, я бы, на пример, выбрал бы Гражданскую Силу или СПС. А в реальном выборе я отдам голос абсолютно чуждой мне розовой СР. Как меньшему злу.
И такой механизм, полагаю, повлияет.
-
gennadiy23
- Сообщения: 820
- Зарегистрирован: 24.08.2005, 8:02
- Контактная информация:
Мася - ты меня убил... Ты Миронова слышал? его предложения - "Мы не признаем Великую Октябрьскую революцию, коммунисты украли у нас праздник Великого Октября, и назвали его ВОСР". А экономические предложения?Мася писал(а):Про демократию... А в реальном выборе я отдам голос абсолютно чуждой мне розовой СР. Как меньшему злу.
И такой механизм, полагаю, повлияет.
Я терпеть не могу коммунистов, но голосовать буду за них - в прошлой думе это единственная фракция голосовавшая по всем законам в пользу страны и народа, да и на данный момент самая демократичная. Хотя понимаю, что сейчас это просто, все равно ни кто за это не накажет.
А Вы своим голосованием за СР голос свой отдадите ЕР.
Прошлое их конечно смута, но я думаю, что у этой партии задачи и цели сейчас совершенно другие, по сравнению с тем, что были раньше. Политика партии поменялась абсолютно, хотя слово - коммунизм остался. Они ближе к народу. А что страшного в коммунизме или социализме? Да всё там хорошо! Многие страны давно там живут, а у нас всё наперекосяк было..коммунизм и социализм тоже.Я терпеть не могу коммунистов, но голосовать буду за них
gennadiy23
ну голосовать за белых, красных или розовых безусловно Ваше личное дело.
Только вспомните об их предшественниках, истинных коммунистах, дедушке Ленине и т. И.В. Сталине.
Кстати они начали именно с тех кто их поддержал, с ближайших соратников. Незабудте.
Я уже выше писал что приличных людей в политике небывает.
Все они демагоги и болтуны цепляющиеся за власть.
Есть неплохой ИМХО американский фантаст Роберт Шекли (вечная ему память, недавно ушел) и у него есть роман "Билет на планету ТРАНАЙ" Там интересная система выборов и воздействия на власть придумана. Люди выбирали президента и ему на шею вешался символ власти - медальон с дистанционным управлением и с взрывчаткой. Была организована система "обратного воздействия" когда можно было проголосовать против того или иного решения президента. Когда превышался лимит разрешенных "антиголосов" происходил подрыв медальона. Таким образом решался кадровый "президентский" вопрос. Чет не рвался народ руководить планетой... ИМХО где то есть ссылка на этот фрагмент,и обсуждение в одном из форумов Постараюсь откопать если смогу...
Это я к тому что неплохо б испытать эту придуманную и не лишенную смысла ИМХО систему в России.
PS Вот ссылка найдена http://forums.drom.ru/showthread.php?t= ... 0%CD%C0%C9
ну голосовать за белых, красных или розовых безусловно Ваше личное дело.
Только вспомните об их предшественниках, истинных коммунистах, дедушке Ленине и т. И.В. Сталине.
Кстати они начали именно с тех кто их поддержал, с ближайших соратников. Незабудте.
Я уже выше писал что приличных людей в политике небывает.
Все они демагоги и болтуны цепляющиеся за власть.
Есть неплохой ИМХО американский фантаст Роберт Шекли (вечная ему память, недавно ушел) и у него есть роман "Билет на планету ТРАНАЙ" Там интересная система выборов и воздействия на власть придумана. Люди выбирали президента и ему на шею вешался символ власти - медальон с дистанционным управлением и с взрывчаткой. Была организована система "обратного воздействия" когда можно было проголосовать против того или иного решения президента. Когда превышался лимит разрешенных "антиголосов" происходил подрыв медальона. Таким образом решался кадровый "президентский" вопрос. Чет не рвался народ руководить планетой... ИМХО где то есть ссылка на этот фрагмент,и обсуждение в одном из форумов Постараюсь откопать если смогу...
Это я к тому что неплохо б испытать эту придуманную и не лишенную смысла ИМХО систему в России.
PS Вот ссылка найдена http://forums.drom.ru/showthread.php?t= ... 0%CD%C0%C9
Последний раз редактировалось Editor 28.11.2007, 21:26, всего редактировалось 1 раз.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 98 гостей