В таком случае надо бы потребовать у British Airways оплату инсулиновой помпы.British Airways отказалась везти диабетика
18 марта 2005, 15:06
Британский бизнесмен, страдающий диабетом, был снят с рейса British Airways, вылетающего из Гонконга. Командир корабля не разрешил ему взять с собой в кабину набор для инъекции инсулина. По мнению командира, инсулиновый шприц мог быть использован как оружие. Пассажир, чья жизнь могла оказаться под угрозой в случае отсутствия под рукой инсулина в течение 13-часового перелета, отказался передать его в багажное отделение и был выведен из самолета, сообщает Pretoria News.
Он улетел вскоре рейсом гонконгской Cathay Pacific, у экипажа которой к инсулину претензий не оказалось. По словам 58-летнего бизнесмена, он страдает диабетом уже 35 лет и ни разу ни у одной авиакомпании не возникало вопросов по этому поводу. По прибытии домой он потребовал от British Airways извинений и заявил, что не уверен, что когда-либо еще полетит рейсом этой авикомпании.
http://www.travel.ru/news/2005/03/18/71976.html
British Airways отказалась везти диабетика
British Airways отказалась везти диабетика
Хотя, если инсулиновый шприц мог быть использован как оружие, то помпа - как взрывное устройство...
Всё-таки надо иметь с собой справку от врача... В которой кроме диагноза и получаемой терапии теперь надо обязательно дописывать, что пациент обязуется не использовать инсулиновый шприц (ручку) как оружие...
Всё-таки надо иметь с собой справку от врача... В которой кроме диагноза и получаемой терапии теперь надо обязательно дописывать, что пациент обязуется не использовать инсулиновый шприц (ручку) как оружие...
Эх, от идиотов никакая справка от врача не спасёт...
ЮМ, кроме наличия денег для помпы нужно и ещё что-либо, хотя бы элементарное понимание диабета, желание изменить свою жизнь к лучшему, пожить с ногами - глазами - почками подолее и т.п. И проживание в так называемых продвинутых странах не поможет.
Мне тут один американский терапевт, к примеру, в 2004 сказал, что был бы счастлив иметь дело только с такими диабетиками, как я. Но, мол, зачем это я проверяю мой сахар так часто? Он добавил, что на вопрос диабетику на приёме "какие у него сахара?", - он мог получить ответ: "а когда я проверял-то? - а, ну, посмотри там у себя, - когда последний раз у тебя на приёме был, ты и проверял!"
Другой пример. У моего американского мужа есть знакомый много-летний диабетик "за 50 лет", живущий в "городе" с 9 тысячами жителей и 3 светофорами. Мед. страховку он не считает нужным оплачивать, хотя работает. Инсулин покупает сам за наличные, вроде бы смешанный или длинный, делает инсулин 2 раза в день: утром и вечером, всегда одинаковую дозу. Пьёт пиво коробками. К терапевту обращается 1 раз в год по поводу высокого артериального давления, и на приёме у него проверяют сахар.
И вот мой муж мне сказал по этому поводу: какой у него диабет хороший, ничего не контролирует так, как ты, и никаких твоих вечных проблем у него нет! Пришлось мне ему ответить кратко: " Он о своих проблемах просто не знает..."
Ох, девочки, наступили на "мою больную мозоль"... Мозги-то не купишь.
И попутно. В Техасе по закону минимальная зарплата $5,15 в час. Помпа 512 стоила около $6 тысяч в 2004
+ "трубочки" $190 в месяц при смене места раз в 3 дня
+ инсулин для помпы (у меня 2 флакона Novolog = $144)
+ полоски проверять сахара (300 штук к глюкометру "BD" = $270).
Легко подсчитать: трубочки + инсулин + полоски = $604 в месяц, если без мед. страховки. Далее. Мед. страховка бесплатно, насколько я знаю, полагается только гражданам Америки, если они не работают по возрасту или ещё там какие-то "уважительные" проблемы (меня это не касается).
И если вернуться к "нашим баранам", - то - "оно - им = пьющим мужчинкам = диабетикам - это надо?" Легче пропить оставшуюся жизнь и ничего не соображать. Это ИХ ВЫБОР.
ЮМ, кроме наличия денег для помпы нужно и ещё что-либо, хотя бы элементарное понимание диабета, желание изменить свою жизнь к лучшему, пожить с ногами - глазами - почками подолее и т.п. И проживание в так называемых продвинутых странах не поможет.
Мне тут один американский терапевт, к примеру, в 2004 сказал, что был бы счастлив иметь дело только с такими диабетиками, как я. Но, мол, зачем это я проверяю мой сахар так часто? Он добавил, что на вопрос диабетику на приёме "какие у него сахара?", - он мог получить ответ: "а когда я проверял-то? - а, ну, посмотри там у себя, - когда последний раз у тебя на приёме был, ты и проверял!"
Другой пример. У моего американского мужа есть знакомый много-летний диабетик "за 50 лет", живущий в "городе" с 9 тысячами жителей и 3 светофорами. Мед. страховку он не считает нужным оплачивать, хотя работает. Инсулин покупает сам за наличные, вроде бы смешанный или длинный, делает инсулин 2 раза в день: утром и вечером, всегда одинаковую дозу. Пьёт пиво коробками. К терапевту обращается 1 раз в год по поводу высокого артериального давления, и на приёме у него проверяют сахар.
И вот мой муж мне сказал по этому поводу: какой у него диабет хороший, ничего не контролирует так, как ты, и никаких твоих вечных проблем у него нет! Пришлось мне ему ответить кратко: " Он о своих проблемах просто не знает..."
Ох, девочки, наступили на "мою больную мозоль"... Мозги-то не купишь.
И попутно. В Техасе по закону минимальная зарплата $5,15 в час. Помпа 512 стоила около $6 тысяч в 2004
+ "трубочки" $190 в месяц при смене места раз в 3 дня
+ инсулин для помпы (у меня 2 флакона Novolog = $144)
+ полоски проверять сахара (300 штук к глюкометру "BD" = $270).
Легко подсчитать: трубочки + инсулин + полоски = $604 в месяц, если без мед. страховки. Далее. Мед. страховка бесплатно, насколько я знаю, полагается только гражданам Америки, если они не работают по возрасту или ещё там какие-то "уважительные" проблемы (меня это не касается).
И если вернуться к "нашим баранам", - то - "оно - им = пьющим мужчинкам = диабетикам - это надо?" Легче пропить оставшуюся жизнь и ничего не соображать. Это ИХ ВЫБОР.
А какая температура в багажном отделении самолёта????? Не может ли инсулин там за время полёта замёрзнуть?????
Лично я всегда не только нужное в полёте для моего диабета, но даже и Все мои Диабетические запасы ношу только с собой в ручной клади!!!
Последний раз я вылетала из Москвы в Техас во второй половине ноября. Лётчики не российской компании, конечно, не знали, что в Москве в ноябре полагается морозец. Первый раз, наверно, летели, бедные. Пассажирам было объяснено, что самолёт обледенел (хм, и с чего бы это?) и требует прогрева, вылет будет с задержкой.
Прилетели в Германию с задержкой часа на 1,5. Все русские, летящие в Даллас, мчались рысью по аэропорту к следующему самолёту с ручной кладью в зубах. Следующий рейс уже был полностью готов к полёту и только дожидался нас, опаздывающих. Нам дали выбор: или мы быстро заскакиваем в самолёт (все пассажиры уже на местах) "с чем есть", или, мы остаёмся в аэропорту и ждём свой багаж с предыдущего рейса, и... следующего рейса через океан, который вроде бы... завтра. Лично я полетела, чему была позже очень довольна: в Далласе проверять у меня почти нечего было, с багажом мне таскаться на все проверки и через весь аэропорт на следующий местный рейс не надо было, на месте в Мидланде тоже добиралась налегке. А весь мой основной тя-жё-лый багаж мне доставили к порогу, но, через 2 дня!!!
Лично я всегда не только нужное в полёте для моего диабета, но даже и Все мои Диабетические запасы ношу только с собой в ручной клади!!!
Последний раз я вылетала из Москвы в Техас во второй половине ноября. Лётчики не российской компании, конечно, не знали, что в Москве в ноябре полагается морозец. Первый раз, наверно, летели, бедные. Пассажирам было объяснено, что самолёт обледенел (хм, и с чего бы это?) и требует прогрева, вылет будет с задержкой.
Прилетели в Германию с задержкой часа на 1,5. Все русские, летящие в Даллас, мчались рысью по аэропорту к следующему самолёту с ручной кладью в зубах. Следующий рейс уже был полностью готов к полёту и только дожидался нас, опаздывающих. Нам дали выбор: или мы быстро заскакиваем в самолёт (все пассажиры уже на местах) "с чем есть", или, мы остаёмся в аэропорту и ждём свой багаж с предыдущего рейса, и... следующего рейса через океан, который вроде бы... завтра. Лично я полетела, чему была позже очень довольна: в Далласе проверять у меня почти нечего было, с багажом мне таскаться на все проверки и через весь аэропорт на следующий местный рейс не надо было, на месте в Мидланде тоже добиралась налегке. А весь мой основной тя-жё-лый багаж мне доставили к порогу, но, через 2 дня!!!
Я тоже всё "диа" только в ручной клади вожу! В багажном отделении и температура и давление меняется, и вообще - страшное дело, если багаж потеряют (бывает же и такое!) и останешься безо всего.
ЮМ, а пользуется британский бизнесмен шприцами, а не ручками, по той же причине, что и я: мне так удобнее. Не хочу ни ручку, ни помпу. Он же тоже "старенький" диабетик", привык!
ЮМ, а пользуется британский бизнесмен шприцами, а не ручками, по той же причине, что и я: мне так удобнее. Не хочу ни ручку, ни помпу. Он же тоже "старенький" диабетик", привык!
Re: British Airways отказалась везти диабетика
считаю эту историю геноцидом, дискриминацией, аморальным поступком, нарушением прав человека с СД. Совсем они там что-ли.................??? Как можно допускать такое? Надо обратиться в судебные инстанции. просто в шоке. Какое они имеют право не пропускать на рейс диабетика? неужели у них были случаи, когда диабетики использовали шприцы в качестве оружия? так ведь в таком случае, обучную шариковую ручку можно использовать в качестве оружия - просто выткнуть глаза командиру экипажа.
это нарушение всяких прав как человека, так и человека, больного СД.
меня хоть и проверяли в аэропортах - открывали пеналы с хумапенами, но свободно пропускали. даже не пикали.
это нарушение всяких прав как человека, так и человека, больного СД.
меня хоть и проверяли в аэропортах - открывали пеналы с хумапенами, но свободно пропускали. даже не пикали.
- Robin Good
- Сообщения: 275
- Зарегистрирован: 11.09.2004, 7:39
- Контактная информация:
Вообще-то, честно говоря...после всех случаев (терроры и террористы) понять их можно... это конечно неправильно, но...
ИНСУЛИН был неоднократно обсуждаем спец службами как одно из самых эффективных оружий. Судите сами... От чего умер человек - пойму ой как не скоро... Место инъекции с такой тонкой иглой - найти крайне тяжело... А начало действия ультракороткого инсулина вы и сами знаете.... так что инсулин - опасная штука...
ИНСУЛИН был неоднократно обсуждаем спец службами как одно из самых эффективных оружий. Судите сами... От чего умер человек - пойму ой как не скоро... Место инъекции с такой тонкой иглой - найти крайне тяжело... А начало действия ультракороткого инсулина вы и сами знаете.... так что инсулин - опасная штука...
Уважаемый Transer!Transer писал(а):Это вы охарактеризовали ваш круг общения?Oksana писал(а): И если вернуться к "нашим баранам", - то - "оно - им = пьющим мужчинкам = диабетикам - это надо?" Легче пропить оставшуюся жизнь и ничего не соображать. Это ИХ ВЫБОР.
Не зная друг друга, очень легко ошибаться в оценках.
А также, каждый понимает "в меру своей испорченности".
Но я могу вам ответить, немножечко.
1) Мой Основной круг общения:
я и фото моего утонувшего единственного сына 14 лет, его могила в Техасе, + мой антидепрессант, который только и помогает мне всё ещё жить и радоваться жизни. По сути, меня уже ничто не держит в этой жизни, кажется мне, что моя основная жизненная программа уже отработана, мои лучшие счастливые годы позади, и мой СК 0,61 с полной отключкой пару месяцев назад меня ничуть не испугал. Но, я всё ещё здесь, среди живущих, и я так понимаю, что у меня ещё есть какое-то невыполненное предназначение, кому-то я нужна здесь. И вот те, кому я нужна, и есть на сегодня мой круг общения.
2) Я жила в России с периодически выпивающим мужем, симпатичным инженером, некурящим, добрым, ценящим меня и брак, но... Иногда его могли привести его друзья под ручки и посадить в коридорчике квартиры, где он и падал на пол, и блевал, и спал до утра. Или, было, что он добирался домой как-то на автопилоте, но найти дверь квартиры был уже не в состоянии, и спал в подъезде. Или пил водочку, припивая сделанной самим "самогонкой" из 20-литрого бака для кипечения простынь, - даже еды не надо было. И т.д. и т.п. Жаль его, слаб. Но было невозможно помочь ему. Я была рада в конце концов сдать его с рук на руки следующей даме, которая никак не могла понять, почему я отпускаю от себя "такого классного" мужчинку?
Короче. Продолжать можно бесконечно. И так слишком много о моём background.
Дай бог каждому НЕ быть способным понять = знать всё перечисленное.
Жизнь так коротка и непредсказуема, почему бы вместо того, чтобы "кусаться", не быть всем нам терпимее к друг другу?
Давайте жить дружно!!!
Конечно, перестраховка теперь есть и будет. После 11 сентября в США очень изменились все правила: багаж в аэророрту проверяли бесконечно разными(!) методами и в конце вручную при всех всё открывалось, туфли всех пассажиров заставляли снимать; провожающих, как ранее, в залы ожидания не допускали. По аэропорту стали ходить секьюрити с собаками. Но вот с диа-багажом в ручной клади у меня проблем-таки не было, разве что собачка сделала стойку на мою сумку, но я объяснила, что у меня как у диабетика всегда с собой еда на всякий случай, и тот секьюрити меня даже не попросил сумку-то открыть да проверить.Robin Good писал(а):Вообще-то, честно говоря...после всех случаев (терроры и террористы) понять их можно... это конечно неправильно, но...
Ну, не могут же запретить летать диабетикам???
Не понимаю, не люблю, презираю людей, кои любую пустяковую проблему воспринимают как трагедию. Мне кажется, что этот случай больше напоминает курьез про пилота-дурака.А некий бизнесмен - жертва по жиизни,как в фильме с Пьером Ришаром.В нормальной стране в аэропорту не найти НОРМАЛЬНОГО чиновника и не решить создавшуюся проблемку?Не верю и не понимаю..Жертва -она в любой стране и ситуации остается жертвой.
Оксана!Вы медаль на грудь ожидаете за вашу жизнь? Я бы Вам её выписал, за обещание никогда не выходить в инет и на улицу без 3-йной дозы антидепресантов или просто хорошего настроения. К чему в этой ветке ваши душещипательные истории о ...Бррррр!
Оксана!Вы медаль на грудь ожидаете за вашу жизнь? Я бы Вам её выписал, за обещание никогда не выходить в инет и на улицу без 3-йной дозы антидепресантов или просто хорошего настроения. К чему в этой ветке ваши душещипательные истории о ...Бррррр!
Джива! А я вот не понимаю людей, которые способны презирать других людей только за то, что они не такие пробивные, как они сами. На мой взгляд, пробивные способности - не самая большая человеческая добродетель, хоть и очень полезная для их хозяина.Джива писал(а):Не понимаю, не люблю, презираю людей, кои любую пустяковую проблему воспринимают как трагедию. Мне кажется, что этот случай больше напоминает курьез про пилота-дурака.
А случай напоминает не курьёз, а классическую жизненную ситуацию: "Я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак." Так вот в данном конкретном случае пилот был, к сожалению, начальник.
Lena, я тоже просто высказываю своё мнение.Не люблю тех, кто постоянно то ли хвастается, то ли канючит: я -самый больной, у меня самые плохие родственники, у меня самая тяжелая болезнь, нас диабетиков не понимают и обижают... и т.д. Я высказал свое мнение. Кого из нас привязали?
В аэропорту-командир корабля-не самый большой начальник, тем более не он ответственен за досмотр багажа.Ситуация- или курьез, созданный человеком, жертвой по жизни, или подстроенная провокация, или утка.
Если человек неспособен выражать свои мысли или желания,неспособен добиться понимания,некоммуникабелен - он или не имеет вообще мыслей как таковых, или является биологическим представителем деградировавшей ветки Гомо Сапиенса, которые, как известно, в высшей степени общественны.Продолжим?
В аэропорту-командир корабля-не самый большой начальник, тем более не он ответственен за досмотр багажа.Ситуация- или курьез, созданный человеком, жертвой по жизни, или подстроенная провокация, или утка.
Если человек неспособен выражать свои мысли или желания,неспособен добиться понимания,некоммуникабелен - он или не имеет вообще мыслей как таковых, или является биологическим представителем деградировавшей ветки Гомо Сапиенса, которые, как известно, в высшей степени общественны.Продолжим?
Джива! Человек, не способный за себя постоять в жизни, не обязательно глупее нас с тобой. Это может быть просто интеллигентный человек - тебе это в голову не приходило? Или в твоем окружении их нет, или они есть, но их за людей не считают? Наверное, если поискать в Инете, обязательно найдется сайт эдаких суперменов, которые все проблемы хватают за грудки и решают. Я думаю, на том сайте тебе было бы гораздо комфортнее. А уж мы, недочеловеки без нахрапа, останемся здесь - сочувствовать и советовать. Извини... Каждому - своё.
Джива!
Если тебе не понять о чем я, так я поясню. Я совсем не обсуждаю статью, вполне возможно, что человек мог поступить и по другому.
Хотя это на постсоветском пространстве его поступок , а именно отказ летать самолетами этой копании, могут рассматривать, как какое то поражение. Не хочу дальше развиввать эту тему, но лично я не считаю его пострадавшим.(ИМХО).
Меня возмутили высказывания в сторону Оксаны.
И еще раз повторю - "не нравится- не ешь". Инет ОЧЕНЬ большой.
Не нравится посты посетителей-можно в других местах поразвлекаться.
А спорить я с тобой не хочу и не буду.
Если тебе не понять о чем я, так я поясню. Я совсем не обсуждаю статью, вполне возможно, что человек мог поступить и по другому.
Хотя это на постсоветском пространстве его поступок , а именно отказ летать самолетами этой копании, могут рассматривать, как какое то поражение. Не хочу дальше развиввать эту тему, но лично я не считаю его пострадавшим.(ИМХО).
Меня возмутили высказывания в сторону Оксаны.
И еще раз повторю - "не нравится- не ешь". Инет ОЧЕНЬ большой.
Не нравится посты посетителей-можно в других местах поразвлекаться.
А спорить я с тобой не хочу и не буду.
Ау! Мы,наверно,говорим о разных вещах?
Если кто-то ОСОЗНАННО хочет оставаться нытиком и неудачником, то причем здесь нахрапистость и сомнения в интеллигентности?Супермен, пользуясь фразеологией ЮМ,не может быть интеллигентом?
Ату его, он посмел не согласиться с мнением местных аксакалов.Ату его, у него нет проблем с носом и глазами(сопли и слезы).
А надо ли всегда только сочувствовать и советовать?Может можно и посмеяться и поддеть?
Кто-нибудь что-нибудь понял? Думает также?
Только прочитал... А я ни с кем и не спорю.Я просто высказываюсь. А кто-то пытается чуть ли не в драку лезть , т.е. на другой форум меня отправляет.
Если кто-то ОСОЗНАННО хочет оставаться нытиком и неудачником, то причем здесь нахрапистость и сомнения в интеллигентности?Супермен, пользуясь фразеологией ЮМ,не может быть интеллигентом?
Ату его, он посмел не согласиться с мнением местных аксакалов.Ату его, у него нет проблем с носом и глазами(сопли и слезы).
А надо ли всегда только сочувствовать и советовать?Может можно и посмеяться и поддеть?
Кто-нибудь что-нибудь понял? Думает также?
Только прочитал... А я ни с кем и не спорю.Я просто высказываюсь. А кто-то пытается чуть ли не в драку лезть , т.е. на другой форум меня отправляет.
Джива! Мы тут все не прочь и посмеяться, и поприкалываться. Но есть вещи (в частности, те, о которых писала Оксана), над которыми смеяться кощунственно. И если ты этого не понимаешь, я не смогу назвать тебя интеллигентом, даже если ты прочел Конфуция в подлиннике. И если ты способен презирать людей только за то, что они просто не умеют постоять за себя (я еще раз повторю: это никакого отношения к умственным способностям человека не имеет) - я тоже не смогу называть тебя интеллигентом. Ты пришел, с первых фраз своего поста заявил, что всех или почти всех тут презираешь, а за что тебя самого уважать-то можно - мы пока не поняли. Если только за способность вырывать что-либо из чужой глотки - то лично для меня это не основание для уважения. Ну а насчет "местных аксакалов", которые тебя не поняли - я думаю, оптимизма и чувства юмора у них не меньше, чем у тебя, потому и аксакалы. Пессимисты уже давно преставились . А если не оценили с первого поста твоего исключительного ума, оптимизма и чувства юмора - значит, юмор у тебя такой...списьфиський.Джива писал(а):Супермен, пользуясь фразеологией ЮМ,не может быть интеллигентом?
Хехе нужног было хватать пилота и морду ему бить чтобы со шприцом пустил чтоли ?Джива писал(а): Если кто-то ОСОЗНАННО хочет оставаться нытиком и неудачником, то причем здесь нахрапистость и сомнения в интеллигентности?
Или вы думаете что этот америкос-диабетик или кто там не пытался все подробно и культурно разьяснить а заплакал и убежал?
А меня удивила фраза, что этого британского дядю не пустили с шприцами "в кабину"... Чего он в кабину-то перся? Порулить? И почему его не пустил именно командир корабля... Он что, командиру корабля шприц показывал? Я вообще первый раз слышу, что пилоты у пассажиров багаж проверяют. Как будто им перед полетом больше делать нечего... Ну, я понимаю еще, если бы его в аэропорту прихватили. Или, в конце концов, стюардесса бы выставила... Но чтобы командир корабля... Да еще из кабины...
А это он наверное уколоться хотел, по дальше от любопытных глаз, так сказать в отдельной кабинкеoks писал(а):А меня удивила фраза, что этого британского дядю не пустили с шприцами "в кабину"... Чего он в кабину-то перся? Порулить?
Мораль: не стесняйтесь колоться на людях!
А действительно странно, зачем ему в кабину пилота, да ещё и со шприцом понадобилось? Очень подозрительный гражданин...
считаю эту историю геноцидом, дискриминацией, аморальным поступком, нарушением прав человека с СД. Совсем они там что-ли.................???
Полностью согласен с Евлампией.
/
Есть командир на А-320 в Канаде на инсулине, летающий по 80 часов в месяц (санннорма). Чтобы доказать государству и медицине , что он такой же человек как и все, ему потребовалось 16 лет!!!!!!!
http://dianews.ru/04/02/articles/12/01.shtm
http://www.diabetesvoice.org/issues/200 ... nsulin.cfm
При чем здесь командир British, не допустивший пассажира к полету, -не понятно? На это имеется служба безопасности и досмотр...
Позор British, они теперь в качестве извинения должны человека бесплатно катать как минимум в течение года...
Конечно, если пассажир вел себя корректно и не рвался в кабину.
А насчет инсулина-оружия полная чушь, ну что он может сделать со своей pen, или шприцем, находясь в салоне...обширять всех стюардесс????, которые после этого напьются колы с кейками и прибавят в весе пару килограмм...
Полностью согласен с Евлампией.
/
Есть командир на А-320 в Канаде на инсулине, летающий по 80 часов в месяц (санннорма). Чтобы доказать государству и медицине , что он такой же человек как и все, ему потребовалось 16 лет!!!!!!!
http://dianews.ru/04/02/articles/12/01.shtm
http://www.diabetesvoice.org/issues/200 ... nsulin.cfm
При чем здесь командир British, не допустивший пассажира к полету, -не понятно? На это имеется служба безопасности и досмотр...
Позор British, они теперь в качестве извинения должны человека бесплатно катать как минимум в течение года...
Конечно, если пассажир вел себя корректно и не рвался в кабину.
А насчет инсулина-оружия полная чушь, ну что он может сделать со своей pen, или шприцем, находясь в салоне...обширять всех стюардесс????, которые после этого напьются колы с кейками и прибавят в весе пару килограмм...
- Рудаков Сергей
- Сообщения: 149
- Зарегистрирован: 10.06.2004, 13:48
- Контактная информация:
Сергей, ой! уморил!!! Я представила себе картинку!! Думаю, хоть я и консерватор (как и тот товарищ, который продолжает колоться шприцами, а не ручками), но только с больной головы могу себя представить с БОЛЬШИМ СТЕКЛЯННЫМ ШПРИЦЕМ, тогда меня точно надо было бы повязать и изолировать от здоровых. Хахааа!! А в глаз воткнуть и палец можно! Вот.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей