Утренняя заря! -)
Утренняя заря! -)
Подскажите пожалуйста почему такое может быть? На ночь закалываю при 5,5 мм длинного 4 единицы, а на утро все равно 7,8 ?
С самого начала в больнице (8 месяцев назад) 2 ед в ночь..нормально, потом вне больницы отменила- всё ровно долго шло (не могу сказать точно). Летом изза смен температур бардак полный (разучилась считать, гипы заманали) не помню делала тогда я в ночь лдинного или нет, как-то взялась за ум и стала по 2- результата ноль, потом добавила 3 в ночь- один день нормально, на другие опять ниочем, 4 буквально недавно неделю назад, пару дней и опять 7,6-7,8 итд.. что ето за прогрессия образуется ? ) а еще вот у меня кашель (фарингит, или как-то так..) на работе(!) всегда горло першит, а тут простудилась-охрипла, кашель сухой, но в душном теплом помещении прям всё чешется внутри (( Я слышала, что как то бронхит с повышенными сахарами связан? Но ведь днем я могу и при "бронхите" держать их нормальными... (буквально пару дней хватило .. изза того что нормально считала еду) .. не думаю, что этот момент свидетельствует о переходе на длинный инсулин (не использую, кроме как в ночь), т.к. если взяться считать крошки, то сахар будет нормальным.
Обращалась как-то на сайт 03, -меня вобще поражает они на какие хотят на такие отвечают, не ответили мне ничего..
С самого начала в больнице (8 месяцев назад) 2 ед в ночь..нормально, потом вне больницы отменила- всё ровно долго шло (не могу сказать точно). Летом изза смен температур бардак полный (разучилась считать, гипы заманали) не помню делала тогда я в ночь лдинного или нет, как-то взялась за ум и стала по 2- результата ноль, потом добавила 3 в ночь- один день нормально, на другие опять ниочем, 4 буквально недавно неделю назад, пару дней и опять 7,6-7,8 итд.. что ето за прогрессия образуется ? ) а еще вот у меня кашель (фарингит, или как-то так..) на работе(!) всегда горло першит, а тут простудилась-охрипла, кашель сухой, но в душном теплом помещении прям всё чешется внутри (( Я слышала, что как то бронхит с повышенными сахарами связан? Но ведь днем я могу и при "бронхите" держать их нормальными... (буквально пару дней хватило .. изза того что нормально считала еду) .. не думаю, что этот момент свидетельствует о переходе на длинный инсулин (не использую, кроме как в ночь), т.к. если взяться считать крошки, то сахар будет нормальным.
Обращалась как-то на сайт 03, -меня вобще поражает они на какие хотят на такие отвечают, не ответили мне ничего..
Lev!Lev писал(а):В больнице расчет доз инсулина делают исходя из суточного потребления углеводов 200 гр. Дома углеводов всегда съедаешь больше,значит и доза должна увеличиваться....я,например,увеличиваю в 2 раза.......
Потребление пищи к потребности в ночном продленном инсулине имеет ну оч-чень отдаленное отношение, а в большинстве случаев не имеет никакого.
А у меня имеет,если я не увеличу длинный инсулин вечером,то ночью язык к небу присыхает,а с утра высокий сахар.А вот утренняя доза длинного меньше и все нормально.......ЮМ писал(а):Lev!Lev писал(а):В больнице расчет доз инсулина делают исходя из суточного потребления углеводов 200 гр. Дома углеводов всегда съедаешь больше,значит и доза должна увеличиваться....я,например,увеличиваю в 2 раза.......
Потребление пищи к потребности в ночном продленном инсулине имеет ну оч-чень отдаленное отношение, а в большинстве случаев не имеет никакого.
я как-то проснулась в 4 часа ночи и померяла, оказалось норма, а к утру повысился все равно.. -( (прошло тогда часа 4 где то или 3)..ЮМ писал(а):Nookie!
Какой длинный? И среди ночи какой СК? Часов через 5-6 после уколо длинного?
а вчера кстати ложась спать 5,6 было заколола утром 5,8 =)
пользуюсь хумулин регуляр (короткий) и длинный соответсвенно
Мой пример.
После ужина 30 лантуса.
Через 2 часа после ужина всегда меряю и подкалываю если что. Затем меряю перед сном.
На ночь 5,5
9 утра - 5,5
10 утра - 7
11 утра - 10
12 - утра 12
Вот такая ботва. Растет не по дням, а по часам на пустом месте Пришлось изменить режим и вставать в 9 теперь. Что вобщем то неплохо. А если не выспался после ночных похождений то поел и спать до обеда, благо учусь во 2 смену
После ужина 30 лантуса.
Через 2 часа после ужина всегда меряю и подкалываю если что. Затем меряю перед сном.
На ночь 5,5
9 утра - 5,5
10 утра - 7
11 утра - 10
12 - утра 12
Вот такая ботва. Растет не по дням, а по часам на пустом месте Пришлось изменить режим и вставать в 9 теперь. Что вобщем то неплохо. А если не выспался после ночных похождений то поел и спать до обеда, благо учусь во 2 смену
Nookie!Nookie писал(а): я как-то проснулась в 4 часа ночи и померяла, оказалось норма, а к утру повысился все равно.. -( (прошло тогда часа 4 где то или 3)..а вчера кстати ложась спать 5,6 было заколола утром 5,8 =)
Ты, наверное, знаешь, что СД1 - аутоиммунный процесс, в ходе которого уничтожаются В-клетки ПЖ, вырабатывающие собственный инсулин.
И чем меньше остается этих В-клеток, тем (кроме того, что растет потребность в инсулине) сильнее проявляется зависимость потребности в инсулине (в том числе и ночном фоновом) от ВСЕГО: и от температуры, и от физических нагрузок, и от того, за сколько времени до сна была твоя последняя трапеза, и от характера питания, и от твоего цикла, и от того же фарингита, и еще от чертовой кучи факторов, которые не всегда даже можно определить.
И выход здесь один: все время пристально наблюдать за потребностью в инсулине и своевременно отслеживать дозы. Если СК к утру растет - естественно, логично дозу ночного прибавить. Конечно, в том случае, если ты незадолго до сна ужинаешь, и часть ночного инсулина расходуется на компенсацию этого ужина - это другой вопрос. А если ты вдруг решишь перед сном совершать пробежки - то, скорее всего, дозы ночного НПХ снова придется пересматривать.
Поэтому:
1. Главное - стабильность - чтобы исключить влияние части факторов, воздействующих на ночной СК.
2. Если инсулина не хватает, то надо его аккуратно прибавлять (при этом не исключено, что через некоторое время придется и убавить - в общем случае, как я уже писАла, потребность в инсулине меняется). Но когда прибавляешь ночной инсулин, надо быть уверенной, что у тебя ночью не бывает гипогликемий и что они не грозят тебе в случае увеличения дозы - все-таки НПХ имеет довольно выраженный пик действия. И я бы не стала в столь серьезном вопросе полагаться на результат единственного ночного замера, сделанного непонятно когда и непонятно при каком исходном СК, а убедилась бы в этом непосредственно перед прибавкой ночного НПХ - себе спокойнее.
Заодно обратишь внимание, на сколько примерно у тебя падает СК на максимуме НПХ по сравнению с "вечерним тощаковым" - это важно знать, чтобы не допустить ночных гип в будущем, если с вечера у тебя будет невысокий СК.
Организм может реагировать не только на низкое значение СК, но и на резкое его снижение, причем по ощущениям это могут быть "разные" гипы. А может и вообще ни на что не реагировать, к сожалению - это всё индивидуально. Поэтому лучше перестраховаться.Dia_Betty писал(а):какая разница: от короткого или от длинного гипа? Если сахар ниже нормы, так в любом случае организм одинаково должен реагировать, разве нет?
Фон (выделение печенью небольших количеств гликогена, если в организм не поступает пища, и выброс контринсулярных гормонов) есть в организме практически всегда. А вот потребуется ли на это инсулин, зависит от 2 вещей: от секреции твоего собственного инсулина и от того, чем ты до утра занимаешься, пока не спишь.Nookie писал(а):А вот такой глупый вопрос, а если я допустим до утра не сплю, то сахар всё равно к утру повысится, если не подколоть продленного? -=)
Если, к примеру, клады лопатой копаешь или чем другим, сопоставимым по физическим нагрузкам, занимаешься - то, может, при достаточной секреции собственного инсулина и без ночного продленного можно обойтись. В остальных случаях он необходим.
А вообще тебе уже ответили: это все настолько индивидуально, что надо брать глюкометр и определять по себе.
проклятая "заря"
Для меня "утренняя заря" очень актуальный вопрос. Никак с ориентироваться не могу. Днем, с помощью короткого компенсирую диабет. Но ночью творится страшное.
Так вот вопрос...
Говорят "заря" или есть, или ее нет. Просто неверная доза продленным сделана. У меня был период, когда утром были нормальные сахара. Теперь сколько не уколю все равно плохо.
Говорят, так не бывает, что раньше "зари" не было, а потом она появилась.
Не хочу проблем с этим. Хоть бы все обошлось и это была просто неверная доза НПХ.
Так вот вопрос...
Говорят "заря" или есть, или ее нет. Просто неверная доза продленным сделана. У меня был период, когда утром были нормальные сахара. Теперь сколько не уколю все равно плохо.
Говорят, так не бывает, что раньше "зари" не было, а потом она появилась.
Не хочу проблем с этим. Хоть бы все обошлось и это была просто неверная доза НПХ.
Ой! Правда? А то я тоже подумываю о протафане. НПХ задалбал уже … Он действительно ничего не тянет, причём у меня вообще ерунда какая-то получается: утренний (10.30) валит сахар в начале действия, а если уменьшить, то сдыхает где-то к 15.00, а ночной (24.00) в первой половине ночи нифига не держит, правда, если увеличить, то держит, но между 6.00 и 10.30 сносит сахар так, что к 10.30 тощак получается 2-2.5. Пробовала переносить время, колоть 3 раза в сутки – эффекта ноль. Ночью вообще спать перестала… По графикам, вроде протафан площе и длиннее, но мало ли чего они там нарисуют, вот и пребываю в сомнениях ….Ирина писал(а): Сейчас на протафане - красота! Хотя тоже так же поздно делаю в 23-24 часа. Но с утра все чики-поки.
Приветик! Я живу в Литве, диабетом 1 типа болею 2 года. Прочитала первое сообщение по этой теме и мне страшно стало. А собственно почему 7,8 с утра - это плохо? Мечтаю о таких сахарах. Уж если утренняя заря - то 15 будет. Вот это - плохо. А с сахаром 5,5 мне вообще спать страшно ложиться. Поскольку ночью упадет, это точно, а если уменьшить длинный - сахар вырастет. И вообще, смотрю в разных странах подход к лечению немного разный, или мне так показалось? У нас тут главное - избежать гипо, сахар держать до 10. А детям так и до 12. (у меня и дочка болеет так ей сахар 11 с утра позволяется, если ночью нормальный).Так вот гипо у меня почти не бывает, чувствую себя хорошо, сахар 9 считаю нормальным. А говорят частые гипо еще больше почкам вредят и глазам и всему остальному чем гипер. Что думаете? Надеюсь никого не шокировала и не обидела
Liolik!
Вообще то, во всех странах подход одинаковый. См. рекомендации ВОЗ.
А это наши нормативно правовые акты ( сама удивилась, что критерии компенсации зафиксированы юридически )
Вообще то, во всех странах подход одинаковый. См. рекомендации ВОЗ.
А это наши нормативно правовые акты ( сама удивилась, что критерии компенсации зафиксированы юридически )
Мне бы тоже страшно стало. Если тощак 11, то после еды то что?!ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ
КОМИТЕТ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ
ПРИКАЗ
15 марта 1999 г.
N 105
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СТАНДАРТОВ МЕДИКАМЕНТОЗНОГО
ЛЕЧЕНИЯ ОСНОВНЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ ТЕРАПЕВТИЧЕСКОГО
ПРОФИЛЯ…
Раздел 11
Лечение эндокринных заболеваний
По степени контроля углеводного обмена выделяют состояния
компенсации, субкомпенсации и декомпенсации сахарного диабета
Критерии компенсации сахарного диабета 1 типа:
Компенсация: гликемия натощак 4,4-6,1; гликемия после
еды 5,5-8.0 (ммоль/л); HbA1c (%)<6,5
Субкомпенсация: гликемия натощак 6,2-7,8; гликемия после
еды 8,1-10,0 (ммоль/л) ; HbA1c (%) 6,5-7,5
Декомпенсация гликемия натощак >7,8;
гликемия после еды >10,0; HbA1c (%) >7,5
Просто какие-то средневековые стандартыLiolik писал(а):У нас тут главное - избежать гипо, сахар держать до 10. А детям так и до 12. (у меня и дочка болеет так ей сахар 11 с утра позволяется, если ночью нормальный).Так вот гипо у меня почти не бывает, чувствую себя хорошо, сахар 9 считаю нормальным. А говорят частые гипо еще больше почкам вредят и глазам и всему остальному чем гипер.
А можно ли использовать инсулины от разных произодителей? Я использую Хумалог и Хумулин НПХ (Lilly, Франция). Хумалог меня очень устраивает. Гликированный очень хороший, хотя сахара бывают ого-го. Быстро подколол и через 0,5-1 час нормально.
А вот НПХ скорее всего надо менять. Протофан?
Можно ли перейти на него самостоятельно, дома. Или обязательно ложиться в больницу.
А вот НПХ скорее всего надо менять. Протофан?
Можно ли перейти на него самостоятельно, дома. Или обязательно ложиться в больницу.
-
- Сообщения: 697
- Зарегистрирован: 13.02.2004, 5:03
- Контактная информация:
Re: проклятая "заря"
Абсолютно таже фигня. Один - в один. Беда прямо...ptaha Для меня "утренняя заря" очень актуальный вопрос. Никак с ориентироваться не могу. Днем, с помощью короткого компенсирую диабет. Но ночью творится страшное.
Так вот вопрос...
Говорят "заря" или есть, или ее нет. Просто неверная доза продленным сделана. У меня был период, когда утром были нормальные сахара. Теперь сколько не уколю все равно плохо.
Говорят, так не бывает, что раньше "зари" не было, а потом она появилась.
А если натощак 11, то доза соответственная и кушаешь через пол часа после укола Конечно, данные официальные показатели выглядят неплохо и к ним надо стремиться, но. Не верю что вам удалось их достичь. В смысле HbA1c конечно может быть и хороший, но только засчет частых гипо. А это уже ничего хорошего. А у девочки моей вообще диабет неуправляем то 2 то 22, сахар меряем по 11 раз в сутки только ночью 2 раза. И сладкого не едим, и все по часам - а результота никакого. Отрегулируем на два дня - и все заново. Так что для нее то 11 то 5 то 8 - такие сахара просто классные. А HbA1c у нее от 6 до 7, наверное потому что каждые два часа мерим и сразу сбиваем, если что. Поэтому понять не могу, ну как же вам удается у детей такие хорошие сахара держать? Я правда очень стараюсь, но ничего не выходитLida писал(а): Liolik!
Вообще то, во всех странах подход одинаковый. См. рекомендации ВОЗ.
А это наши нормативно правовые акты ( сама удивилась, что критерии компенсации зафиксированы юридически )
Мне бы тоже страшно стало. Если тощак 11, то после еды то что?!ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ
КОМИТЕТ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ
ПРИКАЗ
15 марта 1999 г.
N 105
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СТАНДАРТОВ МЕДИКАМЕНТОЗНОГО
ЛЕЧЕНИЯ ОСНОВНЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ ТЕРАПЕВТИЧЕСКОГО
ПРОФИЛЯ…
Раздел 11
Лечение эндокринных заболеваний
По степени контроля углеводного обмена выделяют состояния
компенсации, субкомпенсации и декомпенсации сахарного диабета
Критерии компенсации сахарного диабета 1 типа:
Компенсация: гликемия натощак 4,4-6,1; гликемия после
еды 5,5-8.0 (ммоль/л); HbA1c (%)<6,5
Субкомпенсация: гликемия натощак 6,2-7,8; гликемия после
еды 8,1-10,0 (ммоль/л) ; HbA1c (%) 6,5-7,5
Декомпенсация гликемия натощак >7,8;
гликемия после еды >10,0; HbA1c (%) >7,5
если меньше чем 8 - я спать не лягу... Но я сплю всего 6-7 часов в сутки. И колю Лантус, а с ним пиков не бывает. То есть бывает, но очень мягко и за полчаса почувствовать можно.Liolik писал(а):Везет, а моя малыха успешно дрыхнет и с 2,4 Вот и мерю каждую ночь. 3.8 с утра маловато, это награни. А сколько перед сном?
Я себе тоже Лантус колю. Пики у него бывают, чуть меньше чем у Хумулина и Протофана, но бывают. Если с 6 спать ложиться то точно загипуешь, а если я вдруг не проснусь - с утра 14 Так если перед сном 8 и с утра 3 может Лантуса много? А еще говорят появился Левомир - как Лантус, но вообще без пиков, слыхали?
А я если ложусь с 6 то встаю тоже с 6. Может прсото попробывать подобрать дозу, а не пинять на пики А сахар может быть высокий по другим причинам. (см. мое сообщение выше)Liolik писал(а):Я себе тоже Лантус колю. Пики у него бывают, чуть меньше чем у Хумулина и Протофана, но бывают. Если с 6 спать ложиться то точно загипуешь, а если я вдруг не проснусь - с утра 14
Я вот тоже заметила что с каким сахаром лягу с таким и встану, если перед сном 8, то утром тоже 8, я меряю в 6 утра, если выходной то до 8 утра сахар обязательно поднимется на 2-3 ммоль. Сейчас придерживаюсь того что бы ложиться с сахаром 6, встаю тоже 6. Утренний может быть выше того с каким легла если поздно съем чего-нибудь, что расщепляется в углеводы ч/з несколько часов. Хотя может быть просто правильно сделала что начала колоть лантус вечером и дозу соответственно отрегулировала.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 60 гостей