Новые диа-изменения ... в Питере.

[Marie]

Всем привет!

Вопрос, прежде всего, к коллегам из Питера.

Сегодня сходила к энду за рецептами, а потом сразу их "отоваривать" - на Садовую 36, аптека №48.

Кое-что очень настораживает:

1)Скоро вместо визуального Бетачека (по норме до 100 полосок в месяц, которые можно разделить ещё на 3 части и худо-бедно, но постоянно мерить СК без собственных затрат, особенно, когда с ними бывает напряжённо) будут давать некий "Диа - Глюк", "доблестную разработку" отечественных учёных (главная "доблесть" - в её дешевизне). На форумах уже видела некоторые слухи по этому поводу. Энд тоже говорит, что пользоваться ими невозможно, кроме трудоёмкости процесса, трудно определить даже гипо или гипер. не говоря уж о тонкостях цветового диапазона. И их там как-то надо в воде ещё мочить или что-то вроде того.
Также мне было сказано, что Бетачек сейчас ещё пока выдаётся из последних старых запасов, а этого ... глюка закупили уже на 5 лет!
И энд сказала, что диабетики должны объединиться и писать куда-то там (в МинЗдрав?) петиции о том, что эти полоски никуда не годятся и контроль на них вести невозможно.
А что этот диа-глюк вообще можно не брать - толку никакого (может. можно сахар в моче на нём проверять? хотя зачем )

2) В аптеке пропал Протафан - не дали, поставили на очередь ("на гарантию"). Хумулин НПХ видела - выписывал какой-то дедуля для своей жены (и никак не мог взять в толк, чем отличается картридж от флакона, потому как за флаконами он уже оббегал все остальные аптеки, а тут - только в картриджах).
Отходя от окошка услышала, что кому-то в Лантусе тоже отказали (так что идея о том, что Протафан убрали, чтобы протащить Лантус, тоже отпадает).
Может, конечно, и временное... Ждём-с...

3) Стали давать Новорапид и Хумалог (на выбор). Я зачем-то выбрала Новорапид (Хумалог у меня, правда, тоже есть в запасе - значит, буду теперь сравнивать). Новорапид выдали в одноразовых шприц-ручках - 7 пенфиллоа=7заправленных ручек. О таком я уже тоже слышала, но лично сталкиваюсь впервые.
Интересно, для чего это: вроде бы, и дороже, а преимущества? Большая точность - вряд ли. Если только более миниатюрный размер, удобнее для таких стеснительных .

Вот такие дела. А кто ещё что-нибедь слышал/видел/знает? Чего ждать от всего этого?

[Томик]

Привет! На счет Бетачека я не в курсе, даже первый раз слышу, , а вот на стет шприц-ручек новорапида, так я ими пользуюсь уже достаточное время (как только они появились в нашей Доблесной Республике), преимущество её только в том, что на много легче металлической, точность, вроде бы не подводит, а вот если случайно дозу перебрал, то КАПЕЦ! И вообще, что лично я думаю на счет всего этого, да и мой энд на это соглашается. Инсулины производят за Рубежом, следовательно происходит ОООГГромное отмывание денег, Зачем искать какие-то новые методы лечения, если это чисто выгода забугорных стран, да и нашей тоже... Может я и не права, но я так думаю...
и на счет дефицита инсулинов: как -то у нас с этим проще, он всегда имеется в наличии(Тфу-тфу), и это объясняется тем, что с Бурятией был подписан контракт на бесперебойную поставку инсулина в течении нескольких лет. И добивается всего этого наш Главный энд - спасибо ей за это...

[Marie]

На счет Бетачека я не в курсе, даже первый раз слышу

У всех, наверное, по-разному. У нас это долгое время было одно из самых распространённых средств визуального самоконтроля (полоски по цветовой шкале, "сделано в "Австралии"), наряду с российско-германским "Глюкохромом - Д" (последний, на мой взгляд, несколько уступал по своим качествам). А одно время, когда вообще не давали никаких средств самоконтроля или давали крайне мало, покупала его за свои, около 500 в самом дешёвом аптечном киоске он стоил. Так почти два года только на нём измеряла от 4 до 6 раз в день (иногда и больше). Всё лучше, чем ничего, но если уж сахар поднялся где-то выше 14-15, там уже мало понятно, сколько, кроме того, что 2высокий и очень высокий", но всё-таки, хоть диапазон и необходимость принимать меры.

А вот про лекарства вообще, я вчера узнала, что сейчас какое-то новое таможенное законодательство и от этого проблемы на таможне в Пиере, и от этого же и инсулины могут пропадать. Говорят, сейчас все мед. препараты исчезают, не только лекарства, но и реактивы, и пробирки (импортные). Даже в частных клиниках.

Но вот "Диаглюк" - это явно злые происки бюрократов, старающихся сэкономить! Так интересно, кто-нибудь будет писать какую-то там бумагу, если что, или никто Бетачеком тоже не пользуется ни при какаих обстоятельствах?

[Mr.Snob]

Во блин... А я завтра собрался в Озерки за рецептами... Последнюю ампулу протафана зарядил.Чё ж терь делать то?

[Marie]

Mr.Snob, ну, может, уже появились... Всё-таки дней 10 прошло... Если что, Хумумлин НПХ, наверное, выпишут.
А меня вот больше проблема полосок интересует. И какую бумагу надо писАть. И будет ли её кто-нибудь писАть. И даст ли это что-нибудь (молоденькая оптимистичная энда уверяла, что непременно даст).

[Kold]

Завтра то же повторно пойду затовариватся, первый раз пошел небыло новорапида и мне сказали что приходи позже в начеле мая, правда какие то изменения с мая теперь рецепты что бы получить нужно принести страховое свидетельство государственного пенсионного страхования.
Этими полосками пользовался дребидень полная
Правда бетачек мне то же не понравился

[Marie]

Kold , так ты, что, инвалидность никак оформил? Ну-ка поделись впечатлениями!
Или для получения полосок инвалидность теперь не обязательно?
А Бетачек, да, конечно, тоже не в восторге, но лучше, чем ничего. При желании и необходимости к нему всё-таки можно приспособиться и обеспечить более или менее самоконтроль.
Хотя, кончено, об чём речь, каждый уважающий себя диабетик должен пахать на тест-полоски к глюкометру! С ЭЛТой это несколько проще...

[Мария]

В Питере и лантуса нет...мне выдали прямо в поликлинике половинную дозу...а остальное, сказали, как нибудь выкрутитесь...надеемся через месяц - два все утрясется...В Питере меняются поставщики, и у нас теперь разрешили и федералов и регионалов кормить из одного корыта, поэтому опять реформа и лекарства нет....посмотрим, что дальше будет, но инсулинов-то нет....за-то хумалога выписали существенно больше.

[Kold]

Marie я так инвалидность и не стал оформлять времени нету и видемо большого желания а тест полоски и так выдают только я от них отказался все равно не пользуюсь, у меня их три пачки лежат если кому надо могу отдать.
Да ситуация с инсулинами сейчас напряженная, меня то же на хумалоги переводят сегодня можно сказать повезло, успел получить
Правда как организм отреагирует не знаю

[ЮМ]

Кхе... А про Непитер можно (хотя всего 200 км)?

У нас в области в этом месяце действует новое распоряжение врачам: выписывать одному льготнику не более 1 (одного) бесплатного рецепта (раньше было 3). И они его с удовольствием выполняют.

Я думала - это изобретение медчиновников нашего городка, но вчера выступал по областному телевидению зам. губернатора области, и подтвердил, что так оно и есть, потому что деньги правительство прислало из расчета 100 руб на каждого не отказавшегося от соцпакета льготника .

Сама еще за инсулином в этом месяце не ходила, но сижу и думаю: че делать-то?
Скандалить неохота...

[Marie]

У нас в области в этом месяце действует новое распоряжение врачам: выписывать одному льготнику не более 1 (одного) бесплатного рецепта (раньше было 3). И они его с удовольствием выполняют.

Как это - как это??? То есть, не более одной бумажки, куда можно всё вписать (чтобы бумагу сэкономить)? Или не более одного наименования (например выписать фоновый инсулин и жить на нём и на капусте - думаю, некоторое время протянуть можно дольше, чем совсем без него )? А что значит 100 рублей? Да за эти деньги, я думаю, даже свино-говяжье-коровий-лошадиный-Брынцыаловский инсулин нельзя в достаточном количестве обеспечить!
Помнится, препод по экономике (был общий курс в прошлом семестре ) говорила, что есть товары, спрос на которые не зависит от цены, самые распространённые примеры - инсулин и героин .
А может, всё-таки, всё не так страшно? Может, это имеется в виду всякий там бесплатный аспиринчик, олохольчик, валидольчик, которые, в основном, и так копейки стоят, и которыми никто особо (я, по крайней мере) не пользуется?
Когда я, например, во взрослую сеть переходила, тоже пугали, что, мол, перестала ты быть "цветком жизни", всё, на фиг тебя, и давать ничего почти не будут, и внимания обращать, пока что-нибудь уж совсем не отвалится, и вообще, раз тебе уже 18, значит, ты по определению, не больная и не инвалид!
А на деле хуже стало только в том плане, что перестали давать полоски к глюкометру. Хотя их и в детской давали немного и даже не всегда (ну, даже если штук 100 на 2 месяца - разве это серьёзно?), поэтому я всё равно глюкометром пользовалась мало, гораздо чаще визуальными, которые часто приходилось докупать за свои деньги.

Но если они действительно что-то такое совсем уж нехорошее придумали, надо скандалить, а что делать? Жёстко, твёрдо, аргументированно, без надрывов и истерик. У Вас, думаю, должно хорошо получиться.

Кстати, рецепт на Протафан у меня так и лежит под стеклом на полке ...

[UTK]

Когда я, например, во взрослую сеть переходила, тоже пугали, что, мол, перестала ты быть "цветком жизни", всё, на фиг тебя, и давать ничего почти не будут, и внимания обращать, пока что-нибудь уж совсем не отвалится, и вообще, раз тебе уже 18, значит, ты по определению, не больная и не инвалид!
А на деле хуже стало только в том плане, что перестали давать полоски к глюкометру. Хотя их и в детской давали немного и даже не всегда (ну, даже если штук 100 на 2 месяца - разве это серьёзно?),

Marie, неужели у вас в СПб пенфилльный инсулин (для шприц-ручек) выдавали даже взрослым? Насколько мне известно, из книги Х.Астамировой, М.Ахманова "Настольная книга диабетика"-- нет.Тогда, так ли уж всё у вас было неизменно во взрослой пол-ке?

[ЮМ]

В один рецепт у нас вписывают только одно лекарство.
Боюсь, что что такое "фоновый инсулин" наши терапевты, которым доверено это важное дело - выписывать рецепты - понятия не имеют...

UTK, полосок у нас тоже не дают. Другое дело, что они почти никому и не нужны ... Иголки тоже приходится покупать.

А вот лекарства можно было стрясти. Правда, в счет тех самых 3 рецептов, но у меня был запасец Протафана, поэтому на 2 рецепта кое-что выписывали - правда, "Только то, что есть в аптеке", то есть не очень нужные для нас препараты, но я - из вредности и в силу природной хозяйственности - выписывала. А теперь - когда всего 1 рецепт - фигушки...

Кстати, с пенфильными инсулинами даже для взрослых у нас в области с 1991 года проблем не было (ттт). То есть взрослых на ручки не так часто переводили, но уж кого перевели - тех обеспечивали. Другой вопрос, что, бывало, вместо датских норовили Хумулины или Инсуманы втюхать, но - исключительно в пенфилах...

[UTK]

Кстати, с пенфильными инсулинами даже для взрослых у нас в области с 1991 года проблем не было (ттт). То есть взрослых на ручки не так часто переводили, но уж кого перевели - тех обеспечивали. Другой вопрос, что, бывало, вместо датских норовили Хумулины или Инсуманы втюхать, но - исключительно в пенфилах...

Такое положение с пенфилльными инсулинами было абсолютно нехарактерно для простой "калашной" Расеи (нестоличных регионов) так что, за вас новгородцев, можно только порадоватся. У нас с 1998 +/- 1 год этот инсулин выдавали только определённой категории больных СД: до 18 лет, слепые (необходимо было подтверждать группой-только I группа), и ВСЁ... Положение изменилось только с 2005 года. И слава те' господи, потому что это единственный положительный момент всех путинских соцреформ. По крайней мере у нас в "сёле"

[Marie]

Marie, неужели у вас в СПб пенфилльный инсулин (для шприц-ручек) выдавали даже взрослым?

Да, по крайней мере, сколько я таковой являюсь (с 02.01.2004).
Слышала и видела что-то краем глаза про флаконы, но на себе не доводилось испытывать такого "счастья". Хотя вот мой карельский диа-друг их периодически получает, и то не всегда, а когда их нет - тогда гильзы дают к шприц-ручке, которая у него появилась не так давно, не скажу с чьей помощью.
А вообще, недотёпистый у меня друг...

А книжка Ахманова раньше выпущена была. Году в 1999, кажется, а может, ещё раньше (их несколько изданий ведь было). Я ею ещё в среднем и старшем школьном возрасте зачитывалась. Больше всего умиляло описание того, сколько всего можно/нужно съесть на гипы. Разумеется, хотелось почаще устраивать такие гипы, но специально я их всё равно не "устраивала" и по методике Ахманова (как у него это описано) тоже их обычно не заедала, если только не совсем уж...

[ЮМ]

Сходила...
Нет, инсулины выписывают сколько надо. И даже спиртозаменитель к ним.
Но! Один рецепт выписывает врач, а остальные - надо идти подписывать к главврачу .
Пришлось выписать и спиртозаменитель. Из вредности .

[UTK]

С этим спиртозаменителем у нас сплошной дурдом--в городе 2-й месяц нет спирта, вероятно весь выпили . Периодически звоню в справочное аптек, но там тоже ничего утешительного не говорят, если и появляются аптеки, где спирт этот выдают, то они у такого чёрта на рогах, что захочешь--не поедешь. Проблема в том, что спирт-такое дело, его без рецепта не получишь, а по льготному рецепту продавать не имеют права-- только бесплатная выдача. Я вот думаю, хорошо, что диабетикам спирт на самом деле не так чтобы и нужен, а то ещё бы одной проблемой было больше...

[Ирина]

Я и не получаю уже сто лет. Лень в аптеку за ним идти.

[klon]

Народ,

просветите: а что вы с этим спиртозаменителем делаете?
Плохо себе представляю, как его использовать?
( я чаще всего через одежду колюсь

Ольга.

[ЮМ]

Я - комп мою.И уколы домашним делаю.

[UTK]

Народ,

просветите: а что вы с этим спиртозаменителем делаете?
Плохо себе представляю, как его использовать?
( я чаще всего через одежду колюсь

Ольга.

Всё дело в названии-- "спиртозаменитель", у меня даже как-то вышел спор по этому поводу с моей бабушкой (она тоже диабетик). Она утверждала, что нам теперь выдают вовсе не спирт, его нельзя применять per oris (орально), т.е. пить и делать на нём настойки. Мы же с мамой говорили ей, что так "цветисто" раствор обозвали нарочно, чтобы у "алконавтов" соблазна не возникало. Так до сих пор точно и не знаю, кто из нас был прав. Но, некоторые, всё-таки применяют этот заменитель вышеобозначенным способом и, вроде ничего,--живы.

[Елена]

http://www.dialand.ru/comm/phpBB2/viewtopic.php?t=624

[Marie]

Но, некоторые, всё-таки применяют этот заменитель вышеобозначенным способом и, вроде ничего,--живы.

Ну, те, которые применяют заменитель вышеозначенным способом, а также настойку боярышника, тормозную жидкость и т. д. и т. п., как правило, вообще на удивление живучи.

А вообще, по-моему, "раствор медицинский спиртовой антисептический для наружного применения" (в сущности, то же) продают в аптеках чуть ли не по 10 рублей, и за ним, разумеется, охотится этот самый контингент.

Я - комп мою.

В смысле, пластмассовые части или монитор тоже?
И как, эффективно? Правда, я спиртозамнеитель не выписываю, но и спец. средства для компа тоже не покупала. Мою сподручными средствами - корпус влажной тряпкой, монитор - протираю сухой. Клавиатуру иногда лосьоном протираю - а то бывает, что так долго пальцами стучу, что крвоточить начинают.

[Marie]

Всем добрый день!

Вот вчера сходила к эндокринологу, сегодня - в аптеку, есть материал для продолжения темы...

Получила 2 коробки (100шт.) визуального "Бетачека". Энд, выписывая его, сказала, что это уже последний, в следующий раз будет "Диаглюк". И ещё раз подчеркнула, "этот ужасный Диаглюк" (прошу прощения у представителя Биосенсорана и ему сочувствующих и сопереживающих ). На мой вопрос, ужасен ли он только нетрадиционным способом проведения анализа или его точностью тоже, она ответила, что по нему вообще ничего не возможно определить... Что ж, посмотрим. Даже интересно посмотреть на это "новшество технической мысли" или "подделку под старину". Правда, лет 5 получать этот вот ..."глюк" как-то уже не так интересно. Хотя, конечно, 5 лет - срок довольно большой, так далеко можно и особо не загадывать заранее.

А вообще говорят, и отечественные инсулины скоро активно будут внедряться в пользование нашему брату. "По крайней мере, контрольные партии очень даже неплохие" - "успокоила" эндокринолог. Но по поводу скорой массовой отмены всех импортных и, в частности, "Ново", сказала, что "ходят такие слухи".

По результатам сегодняшнего моего похода в аптеку, слухи эти не лишены почвы:
- Новорапид мне не дали (сказали, есть для региональных, а у меня рецепт был федеральный), поставили на очередь;
- Актрапид мне не дали (сказали нет вообще ни для кого, был какое-то время назад, "да весь вышел"), поставили на очередь;
- Протафан как раз-таки дали, т. к. на него мне выписали региональный рецепт, т. к. в прошлый раз его по федеральному не было и не появился (ну, Протафана-то у меня 4 коробки с ограниченным сроком годности и при нынешней дозировке мне его явно за глаза и за уши, если кому надо, могу поделиться);
- иглы мне не дали, сказали, кончились, заходите в другой раз;
- шприцы мне тоже не дали под тем же предлогом; обычно я их не выписываю и мне даже не предлагают, но тут попалась молоденькая, наверное, не очень опытная и довольно щедрая практикантка у моей энды, выписывавшая рецепты, и предложила мне их тоже выписать, от чего я не отказалась, т. к. всё-таки иногда их использую из старых запасов, когда пытаюсь колоть на понижение СК с "ювелирной точностью" в пол-единицы, да и вообще - мало ли что.

Так что вот так... Не очень это здорово, учитывая, что и энд что-то такое сказала, что "денег у них в этом году и на инсулины не очень-то хватает".

[Nitis]

Всем привет!
Еще совсем недавно Лантус был на Фурштатской.
На счет полосок визуальных не знаю, не пользовался. Пользуюсь глюкометром, но было тяжелое время по финансам. Купил наши полоски визуальные для определения сахара в моче. По ним ловил почечный порог. Щас надо искать, помоему 12ммоль/л. Сами полоски дешевые. А гипо я всегда начинаю чувствовать на 3,5 ммоль/л. Тут мне повезло. Да, мочу для проверки желательно использовать получасовую, чтоб расчитать скока подколоть короткого. Ночную в расчет лучше не брать. Так я жил 3,5 месяца пока не поправил финансовое положение, потом сдал гликированный - все в норме 7.
А по слухам от докторов, в городе назревает проблема с инсулинами.
Так что лучше сделать запас

[Евлампия]

Диаглюк действительно плохие тест-полоски - я пробовала ими измерять сахар - цветовая туба исключительно из оттенков зеленого, что в принципе неотличимо. К тому же их действительно надо полоскать в струе холодной воды и время измерения - 2 минуты кажется.

И с инсулинами в Барнауле тоже проблемы. Мне вот энд сказала: все, Хумалог и Хумулин НПХ кончились. Будут давать то, что осталось в запасах - если повезет, то Протафан и Новорапид. И ручек никто не выдаст - колоться шприцами, которые покупать самой. Типа финансирования местного для неинвалидов нет. И хоть умрите.

Вот я в шоке и хожу уже второй день - Хумалога в холодильнике осталось два картриджа.

[Chieffa]

2 недели назад я объездила и обзвонила ВСЕ аптеки. ХУМАЛОГа не было уже нигде. в последней аптеке забрала неполностью свой рецепт (выписывала, уезжаю на всё лето) - а он сроком до 08.06.. в итоге, плюнула, купила (в продаже-то всё есть) свежего. если кому остро надо - угощу пенфилом =] а меня предупреждали ещё в мае, что летом инсулина не будет. и глюкагена не найти бесплатно, на город 33 устройства.. встала на очередь, но пока глухо.