Самостоятельная попытка перехода на Инсулин
прекратил я колоть инсулин. Мне так хреново от него, что не передать.
Колол в пузо, длина иголки где то 1 см(ну стандартная иголка к оптипену)
И от Лантуса отказался
Я думаю, что фон как раз не держится. Я когда то не жрал 3 дня вообще(печень схватила) так без таблеток и без еды сахар был 7.5-8.5
Сегодня нажрался сиофора и полегчало(печень думаю завтра заболит)
Полегчало в том, что воду перестал ВЁДРАМИ пить и хоть днём поспал часика четыре не бегая в туалет, а так же в голове просветлело
Колол в пузо, длина иголки где то 1 см(ну стандартная иголка к оптипену)
И от Лантуса отказался
Я думаю, что фон как раз не держится. Я когда то не жрал 3 дня вообще(печень схватила) так без таблеток и без еды сахар был 7.5-8.5
Сегодня нажрался сиофора и полегчало(печень думаю завтра заболит)
Полегчало в том, что воду перестал ВЁДРАМИ пить и хоть днём поспал часика четыре не бегая в туалет, а так же в голове просветлело
И мне!! И интересен еще рост! Тогда можно говорить об индексе массы тела (ИМТ), который при СД 2 типа играет более чем важную роль при подборе сахароснижающих средств!Мася писал(а):Ясный пень, не относятся, к вашему однозначно, но мне, однако, любопытно .Ирина писал(а):Каллории к инсулину и диабету вообще никаким боком не относятся.
Ирина, простите, если я Вас обидел, совсем не собирался этого делать - я не знал точно, что Вы хотите сказать, пошутил - но, видимо, неуместно.Ирина писал(а):Сильно ошибаетесь. К диабету относятся углеводы. А указывать на ошибки в интернете считается дурным тоном. Это так, к сведению.
По сути - к диабету относятся в первую очередь углеводы - это так. Но не учитывать жиры, белки, калораж диабетику непростительно. Кроме того, для тучных людей - а к ним относится автор оригинального поста - учитывать калории вдвойне важно.
Фантик, мы говорим о необходимости учета вообще или о конкретной ситуации в частности?
О том, что автору темы надо меньше кушать и худеть, и тогда половина проблем уйдет сама собой - об этом тут уже неоднократно говорилось.
Но не надо смешить народ: не будете же Вы утверждать, что Джонику "не помог" инсулин, потому что он недосчитал 20 граммов белков? Ему не помог не инсулин вообще, а конкретная доза инсулина. А почему не 3ЕД? А почему не 50ЕД? Если я на ночь вместо своих на данный момент 9 ЕД Протафана воткну 7 (ошибка всего на 2 ЕД), то у меня за ночь СК с 5 улетит до 12-14.
А тут вообще неизвестна потребность - почему он должен был помочь? Но делать из-за неправильной дозы вывод, что инсулин вообще не помогает ? Мне, Фантик, почему-то кажется, что Вы это понимаете не хуже меня.
Ну а насчет этого
О том, что автору темы надо меньше кушать и худеть, и тогда половина проблем уйдет сама собой - об этом тут уже неоднократно говорилось.
Но не надо смешить народ: не будете же Вы утверждать, что Джонику "не помог" инсулин, потому что он недосчитал 20 граммов белков? Ему не помог не инсулин вообще, а конкретная доза инсулина. А почему не 3ЕД? А почему не 50ЕД? Если я на ночь вместо своих на данный момент 9 ЕД Протафана воткну 7 (ошибка всего на 2 ЕД), то у меня за ночь СК с 5 улетит до 12-14.
А тут вообще неизвестна потребность - почему он должен был помочь? Но делать из-за неправильной дозы вывод, что инсулин вообще не помогает ? Мне, Фантик, почему-то кажется, что Вы это понимаете не хуже меня.
Ну а насчет этого
ИМХО Вы чересчур категоричны. Диабетику простительно ВСЁ, что позволяет ему держать сахара и вес в норме. И обобщения тут ни к чему: сколько людей - столько и диабетов.Фантик писал(а):Но не учитывать жиры, белки, калораж диабетику непростительно.
рост у меня 186 см. вес 125 кг.
я расчитывал ХЕ, в среднем получалось 2100-2500 за сутки.
Калории никогда не считал, так как нигде не нашёл(вернее и не искал) что нужно считать их.
Я ни кем не работаю, сижу дома. Летом снимаю свадьбы и монтирую.. Этих денег хватало на то чтобы зиму прожить(это без инсулина) сейчас не хватит.
Сейчас еду к энду спрошу делают ли у нас с-пептид
Если да, то попрошу чтобы сделали, если нет, то поеду искать то ли в Харьков то ли в Киев
я расчитывал ХЕ, в среднем получалось 2100-2500 за сутки.
Калории никогда не считал, так как нигде не нашёл(вернее и не искал) что нужно считать их.
Я ни кем не работаю, сижу дома. Летом снимаю свадьбы и монтирую.. Этих денег хватало на то чтобы зиму прожить(это без инсулина) сейчас не хватит.
Сейчас еду к энду спрошу делают ли у нас с-пептид
Если да, то попрошу чтобы сделали, если нет, то поеду искать то ли в Харьков то ли в Киев
Я отвечал на конкретную формулировку Ирины, потому вообще. Но, как мне кажется, всеобщее относится к любому частному случаю, разве нет?ЮМ писал(а):Фантик, мы говорим о необходимости учета вообще или о конкретной ситуации в частности?
Честно говоря, я вообще не понимаю, о чем Вы? Я нигде в этой теме инсулин не затрагивал. По-моему, Вы меня с кем-то путаете...ЮМ писал(а):Но не надо смешить народ: не будете же Вы утверждать, что Джонику "не помог" инсулин, потому что он недосчитал 20 граммов белков? Ему не помог не инсулин вообще, а конкретная доза инсулина. А почему не 3ЕД? А почему не 50ЕД? Если я на ночь вместо своих на данный момент 9 ЕД Протафана воткну 7 (ошибка всего на 2 ЕД), то у меня за ночь СК с 5 улетит до 12-14.
А тут вообще неизвестна потребность - почему он должен был помочь? Но делать из-за неправильной дозы вывод, что инсулин вообще не помогает ? Мне, Фантик, почему-то кажется, что Вы это понимаете не хуже меня.
На днях был на дне рождения чемпиона района, ему стукнуло 55 лет. Он тоже имеет 130кг. Диету не соблюдает и ест таблетки и ни кого не хочет слушать.
На мой взгляд, его проблема именно в диете.
Johnik, еще любопытно, как ведет себя сахар в ответ на физическую нагрузку. Падает или растет. За этим будет не лишним наблюдать.
Я читал, как в очень похожей ситуации в стационаре планомерно наращивали дозу. А сахар не опускался.
Возможно, перекол проскочили, потому что развился симптом слабости в ответ на самую ничтожную физическую нагрузку.
Если есть головокружение и слабость, резкое падение сахара в ответ на физическую нагрузку, то инсулин лишний. И наоборот, если сахар растет, значит инсулина мало. С голоданием тоже фокусы случаются - сахар, вроде бы должен снизиться, а он, порой, улетает. Не простое это заболевание СД2.
В СД2 калории надо учитывать не для расчета доз, а для того, чтобы снизить вес и тем самым снизить потребность в инсулине.
На мой взгляд, его проблема именно в диете.
Johnik, еще любопытно, как ведет себя сахар в ответ на физическую нагрузку. Падает или растет. За этим будет не лишним наблюдать.
Я читал, как в очень похожей ситуации в стационаре планомерно наращивали дозу. А сахар не опускался.
Возможно, перекол проскочили, потому что развился симптом слабости в ответ на самую ничтожную физическую нагрузку.
Если есть головокружение и слабость, резкое падение сахара в ответ на физическую нагрузку, то инсулин лишний. И наоборот, если сахар растет, значит инсулина мало. С голоданием тоже фокусы случаются - сахар, вроде бы должен снизиться, а он, порой, улетает. Не простое это заболевание СД2.
В СД2 калории надо учитывать не для расчета доз, а для того, чтобы снизить вес и тем самым снизить потребность в инсулине.
Последний раз редактировалось Мася 23.11.2006, 14:19, всего редактировалось 1 раз.
Джоник, при твоих габаритах надо срочно снизить вес хотя бы на 15 кг - и многие проблемы будут Р Е Ш Е Н Ы !!!
Возможно, и СК нормализуется... Не надо считать килокалории - это сложно, надо просто ограничить до минимума употребление высококалорийных блюд (сала, домашней колбасы, рыночной сметаны и т.п.)!!!! А также хлеба и хлебобулочных изделий!!!
Возможно, и СК нормализуется... Не надо считать килокалории - это сложно, надо просто ограничить до минимума употребление высококалорийных блюд (сала, домашней колбасы, рыночной сметаны и т.п.)!!!! А также хлеба и хлебобулочных изделий!!!
Про тучных - да, согласна, им конечно надо учитывать калории, независимо от диабета С номральным весом жиры и белки совершенно не важны. Я имею в виду чисто диабет, конечно если у человека проблемы с печенью например, он должен и жиры учитывать. Хотя если диабетик съест курицу целиком - тогда у него может чуток сахар и поднимется, а от обычно среднестатистического куска ничего не будетФантик писал(а):По сути - к диабету относятся в первую очередь углеводы - это так. Но не учитывать жиры, белки, калораж диабетику непростительно. Кроме того, для тучных людей - а к ним относится автор оригинального поста - учитывать калории вдвойне важно.
Наконец дошли до габаритов...Johnik писал(а):рост у меня 186 см. вес 125 кг.
я расчитывал ХЕ, в среднем получалось 2100-2500 за сутки.
Калории никогда не считал, так как нигде не нашёл(вернее и не искал) что нужно считать их.
Я ни кем не работаю, сижу дома.
Я всё ... Жохник, Жохник...извиняюсь. Оказывается Жонник.
У вас явный перебор по ИМТ. а уж ваше описание того и что едите не может выдержать и моей критики. Так кушать(жрать) нельзя! Ну это где описана трапеза из картошки и печенья. В сутки думаю, что у вас намного более2500 ккал.
Второй тип - диета прежде всего! Не смотря на инсулины и компенсацию, которой пока нет. А то разгонитесь до размеров дирижабля. Извините..
Позвольте и мне свои три копейки...
Johnik, у нас с тобой, похоже, схожие комплекции, я чуть пониже, но и полегче, и тоже СД 2. На своем опыте убедился, что правду говорят врачи - причина нашей интолерантности к глюкозе - в избыточном весе, особенно в жировой ткани. Уменьшение ее количества даже незначительно, килограммов на 5 существенно улучшит клиническую картину, утверждаю на своем опыте. Вся проблема в том, что слишком непросто это сделать... Лично я принмался за это дважды, один раз на 5 кг за два месяца, второй раз на 7 - за три, и удерживал вес по полгода. Результатом были приемлемые сахара при полном отказе от таблеток (назначено глюкофаж, сут. доза 1000). Кроме того, самому стало легче, исчезли проблемы с суставами ног, лучше стал сон, уменьшилась потливость. И это - результат потери каких-то пяти-семи килограммов. Неужели оно того не стоит?
Вся беда в нашей лени и распущенности. Как только достигаешь результата, потихоньку начинают приходить мысли о том, как бы вкусно было бы пожрать и мягко поваляться, ничего не делая, попить пивка, заедая его чипсами и т.д. "Каждый мужчина в своей жизни должен построить тещу, посадить печень и вырастить живот. ©" С последними двумя пунктами мы уже справились...
Так что ты видишь, какое лекарство для тебя является главным - сбросить вес! Это непросто, это может быть дорого (режим питания требует исключить высококалорийные продукты питания, которые дешевле диетических), но посчитай, сколько ты сможешь сэкономить на здоровье и лекарствах. В принципе, сбросить три-пять кг реально и за месяц - низкокалорийная (1200-1500 ккал/сут) диета и регулярные физнагрузки, и даже этого будет достаточно, чтобы заметить изменения. Кстати, в отличие от СД 1, нам в процессе похудания не грозит ацетон (по крайней мере, не в такой степени). И еще, главное не переусердствовать.
Удачи!
P.S. Бросить курить легко - я сам это делал 40 раз! © Марк Твен
Johnik, у нас с тобой, похоже, схожие комплекции, я чуть пониже, но и полегче, и тоже СД 2. На своем опыте убедился, что правду говорят врачи - причина нашей интолерантности к глюкозе - в избыточном весе, особенно в жировой ткани. Уменьшение ее количества даже незначительно, килограммов на 5 существенно улучшит клиническую картину, утверждаю на своем опыте. Вся проблема в том, что слишком непросто это сделать... Лично я принмался за это дважды, один раз на 5 кг за два месяца, второй раз на 7 - за три, и удерживал вес по полгода. Результатом были приемлемые сахара при полном отказе от таблеток (назначено глюкофаж, сут. доза 1000). Кроме того, самому стало легче, исчезли проблемы с суставами ног, лучше стал сон, уменьшилась потливость. И это - результат потери каких-то пяти-семи килограммов. Неужели оно того не стоит?
Вся беда в нашей лени и распущенности. Как только достигаешь результата, потихоньку начинают приходить мысли о том, как бы вкусно было бы пожрать и мягко поваляться, ничего не делая, попить пивка, заедая его чипсами и т.д. "Каждый мужчина в своей жизни должен построить тещу, посадить печень и вырастить живот. ©" С последними двумя пунктами мы уже справились...
Так что ты видишь, какое лекарство для тебя является главным - сбросить вес! Это непросто, это может быть дорого (режим питания требует исключить высококалорийные продукты питания, которые дешевле диетических), но посчитай, сколько ты сможешь сэкономить на здоровье и лекарствах. В принципе, сбросить три-пять кг реально и за месяц - низкокалорийная (1200-1500 ккал/сут) диета и регулярные физнагрузки, и даже этого будет достаточно, чтобы заметить изменения. Кстати, в отличие от СД 1, нам в процессе похудания не грозит ацетон (по крайней мере, не в такой степени). И еще, главное не переусердствовать.
Удачи!
P.S. Бросить курить легко - я сам это делал 40 раз! © Марк Твен
Полностью согласна с предыдущими сообщениями про вес и диету.
Johnik, если ты похудеешь, плюс параллельно на фоне физнагрузки, то твои проблемы мне кажется решатся.
Это тяжело. Но оно того стоит.
Кстати у меня при первом типе поправка на 5 кг заметно отразилась на компенсации- она как-то тяжелее в целом дается.
Да и сахар в те дни когда мало ем ведёт себя очень хорошо.
Особенно если на ужин ем одни овощи свежие, то дозу ночного инсулина сбавляю на 2-3 единицы, а утром на след. день чуть ли не вдвое меньше колю на стандартный завтрак.
Это я к тому рассказываю, что питание и вес ОЧЕНЬ сильно влияют на сахар.
Глянь сюда, здесь пример которые реально вдохновляет:
dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?t=1776&start=15
Johnik, если ты похудеешь, плюс параллельно на фоне физнагрузки, то твои проблемы мне кажется решатся.
Это тяжело. Но оно того стоит.
Кстати у меня при первом типе поправка на 5 кг заметно отразилась на компенсации- она как-то тяжелее в целом дается.
Да и сахар в те дни когда мало ем ведёт себя очень хорошо.
Особенно если на ужин ем одни овощи свежие, то дозу ночного инсулина сбавляю на 2-3 единицы, а утром на след. день чуть ли не вдвое меньше колю на стандартный завтрак.
Это я к тому рассказываю, что питание и вес ОЧЕНЬ сильно влияют на сахар.
Глянь сюда, здесь пример которые реально вдохновляет:
dia-club.ru/forum_ru/viewtopic.php?t=1776&start=15
Еще пара страниц про СД2
http://k.foto.radikal.ru/0611/dd37b1d30c26.jpg -
http://k.foto.radikal.ru/0611/d06c291225a5.jpg
http://k.foto.radikal.ru/0611/dd37b1d30c26.jpg -
http://k.foto.radikal.ru/0611/d06c291225a5.jpg
Последний раз редактировалось Мася 28.11.2006, 5:50, всего редактировалось 1 раз.
спасибо
вторая картинка не открывалась. вот правильный адрес
http://k.foto.radikal.ru/0611/d06c291225a5.jpg
пытаюсь сейчас ходить.. более двух км не получается.
Ноги и спина болят
вторая картинка не открывалась. вот правильный адрес
http://k.foto.radikal.ru/0611/d06c291225a5.jpg
пытаюсь сейчас ходить.. более двух км не получается.
Ноги и спина болят
Картинки- частное мнение, не более того.
Сильно не растраивайтесь, следует помнить, что физические нагрузки в данном случае сами по себе проблему не решат. Да, они понизят СК на какое-то время, но, зато, усилят аппетит, а ваша главная задача - снизить вес, а тут главное, все-таки - диета.
По минимуму, которого явно будет недостаточно - хотя бы убрать мучное и жиры. Из овощей ограничить морковь, свеклу, и картошку, ну и бананы, Мясо только нежирное.
Неужели врач об этом не говорил?
Сильно не растраивайтесь, следует помнить, что физические нагрузки в данном случае сами по себе проблему не решат. Да, они понизят СК на какое-то время, но, зато, усилят аппетит, а ваша главная задача - снизить вес, а тут главное, все-таки - диета.
По минимуму, которого явно будет недостаточно - хотя бы убрать мучное и жиры. Из овощей ограничить морковь, свеклу, и картошку, ну и бананы, Мясо только нежирное.
Неужели врач об этом не говорил?
Народ, вот хочу спрыгнуть с Лантуса(очень уж он, сволочь, дорогой) на протафан(он приблизительно в три раза дешевле)
Ну ясно, что протафана нужно поболее колоть, вот народ пишет(в разных темах) что в основном протафана колят 20-30 едениц. Так вот вопрос: это суточная доза, или одинарная? То есть протафан колется дважды в сутки, так вот если 30 едениц.. это 30+30 или 15+15?
Ну ясно, что протафана нужно поболее колоть, вот народ пишет(в разных темах) что в основном протафана колят 20-30 едениц. Так вот вопрос: это суточная доза, или одинарная? То есть протафан колется дважды в сутки, так вот если 30 едениц.. это 30+30 или 15+15?
алё-алё.
приём приём
ау ау
Народ, ПРОТАФАНщики ответьте. срочно нужно. Лантуса осталось на три-четыре дня
приём приём
ау ау
Народ, ПРОТАФАНщики ответьте. срочно нужно. Лантуса осталось на три-четыре дня
Народ, вот хочу спрыгнуть с Лантуса(очень уж он, сволочь, дорогой) на протафан(он приблизительно в три раза дешевле)
Ну ясно, что протафана нужно поболее колоть, вот народ пишет(в разных темах) что в основном протафана колят 20-30 едениц. Так вот вопрос: это суточная доза, или одинарная? То есть протафан колется дважды в сутки, так вот если 30 едениц.. это 30+30 или 15+15?
Да, да, да, алё гараж...скорее 15+15! В любом случае начинать надо с малого.
У меня сейчас протафана 12+16 со строгой периодичностью между уколами 12 часов, (вес около 85 кг, рост средний, сд 1 тип четверть века, это для женщин желающих познакомиться ). Думай, гадай, зксперименитруй вообщем, но только под контролем.
У меня сейчас протафана 12+16 со строгой периодичностью между уколами 12 часов, (вес около 85 кг, рост средний, сд 1 тип четверть века, это для женщин желающих познакомиться ). Думай, гадай, зксперименитруй вообщем, но только под контролем.
ура! ВПЕРВЫЕ мне удалось сбить сахар
Третий день на протафане и сразу результат.
До этого был на лантусе и сиофоре, потом сиофор заменил новонормом(бо дуже пузо от сиофора болит(во анекдот вспомнил, в конце напишу ) Лантус колол 1 раз. Начинал с 10 еден, дошёл до 40. НИ ФИГА. Протафан утром 20 и вечером 20 и вот вчера начались улучшения, вечерком померял-7.2 а сегодня, только что 3.7 Может меньшить чуточку? Короткий вообще не действует, третий день колю Эпайдру-ноль эмоций. Колю за пол часа до жратвы 15 еден, через час сахар 14-16. Вчера уколол 20 ед(в обед) та же ситуация-мне кажется, что и лантус и эпайдру мне левую всучили. Протафан во как бабахнул.
А с чем лучше всего протафан идёт? Ну короткий какой?
Третий день на протафане и сразу результат.
До этого был на лантусе и сиофоре, потом сиофор заменил новонормом(бо дуже пузо от сиофора болит(во анекдот вспомнил, в конце напишу ) Лантус колол 1 раз. Начинал с 10 еден, дошёл до 40. НИ ФИГА. Протафан утром 20 и вечером 20 и вот вчера начались улучшения, вечерком померял-7.2 а сегодня, только что 3.7 Может меньшить чуточку? Короткий вообще не действует, третий день колю Эпайдру-ноль эмоций. Колю за пол часа до жратвы 15 еден, через час сахар 14-16. Вчера уколол 20 ед(в обед) та же ситуация-мне кажется, что и лантус и эпайдру мне левую всучили. Протафан во как бабахнул.
А с чем лучше всего протафан идёт? Ну короткий какой?
Народ, что то я запуталсИ..
Я так понимаю, что актрапида нужно чуточку поболее колоть?
Дело в том что после еды через час сахарот 6 до 8ми, через два часа, тоже самое, через три часа сахар 5,0-5.5мм. То есть протафан вроде бы держит?
Утром смешиваю и колю протафан(22ед)+актрапид(20 ед)
в обед актрапид(20 ед)
и вечером протафан(22ед)+ 20 едениц актрапида. Хотя утром сахара более 7ми(вот уж два дня подряд)
что можно предпринять?
Я так понимаю, что актрапида нужно чуточку поболее колоть?
Дело в том что после еды через час сахарот 6 до 8ми, через два часа, тоже самое, через три часа сахар 5,0-5.5мм. То есть протафан вроде бы держит?
Утром смешиваю и колю протафан(22ед)+актрапид(20 ед)
в обед актрапид(20 ед)
и вечером протафан(22ед)+ 20 едениц актрапида. Хотя утром сахара более 7ми(вот уж два дня подряд)
что можно предпринять?
Собстна говоря, что не нравится, товарищ, в твоих сахарах? Вроде всё нормально, хотя дозы актрапида лошадиные, я бы уже умер от таких.что можно предпринять?
Актрапид при нормальном сахаре до еды по инструкции колется за 15-20 минут до еды. я колю минут за 10, если сахар в норме до того как поесть. Если сахар выше нормы, то тут отдельная история и теория компенсация своя.
Протафан плюс актрапид пользую уже лет десять... приблизительно, память отшибло сколько приблизительно, дневников не веду.
Жратву на актрапиде надо перераспределять. Между основной едой и перекусом. И пипца (пипеца?? I don't speak Ukrainian ) не будет.Johnik писал(а):Три часа после жратвы-сахара 11-15, через четыре часа 5.0-7.0 какой-то пипец.
А если попробовать не жрать, а нормально питаться - то вообще половина проблем уйдет....ИМХО .
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей