Причина диабета?

[Alena_33]

У кого как начался диабет? (Имеется ввиду причина возникновения, а не симптомы). У меня заболел ребенок, в семье наследственности такой нет. Могла ли проба Манту выступить провокацией? Как уберечь второго ребенка от этого заболевания?

[Ирина]

У меня вот до сих пор неизвестно откуда он взялся. И мне кажется - у большинства так.

[Natik]

Реакция Манту ни прикаких условиях не могла справоцировать диабет. Реакция Манту - это не прививка, это все равно что поставить градусник, что бы определить есть ли температура или определение алергена. Манту только показывает, есть ли палочка Коха в организме.
По поводу этой реакции мои родители консультировались в ЭЦ году так в 1994.

[Luciferka]

У меня тоже непонятно откуда взялся, ни стрессов, ни перенесенных заболеваний у меня не было. Просто появился и все. А вот у моей знакомой сыночку на этой неделе, после перенесенной скарлотины поставили диагноз СД.

[Tabletka]

Имхо, все решается на уровне генов- если у вас есть предрасположенность (т.е. наличие генов в определенном состоянии), то под влиянием внешних факторов, или просто спустя некоторое время, процесс может пойти. Если предрасположенности нет, то сколько бы эти факторы не влияли, диабет вряд ли возникнет.
Опять же, имхо, прививка может послужить замечательным толчком к СД, так как прямым образом оказывает влияние на имунную систему, выработку антител и т.д.
Реакция Манту- введение в организм продукта вытяжки из туб. палочки- туберкулина и имунную реакцию тоже вызывает (активирует действие т-лимфоцитов, и как раз интенсивность их действия и отражается в размере пуговки).
Если уже есть предрасположенность к автоимунному процессу, всякое затрагивание имунной системы может вызвать извращенную реакцию и привести Бог знает к чему, в том числе и диабету.

[Dia_Betty]

Если уже есть предрасположенность к автоимунному процессу, всякое затрагивание имунной системы может вызвать извращенную реакцию и привести Бог знает к чему, в том числе и диабету.

А у нас наставят всяких прививок, иногда по несколько за раз.
Без всякого предварительного обследования, как эта дрянь может повлиять на организм.
Лично мне кажется, что у меня могла прививка от краснухи повлиять.Хотя...черт его теперь знает...
ЗЫ: вроде была уже подобная темка...

[Юлия]

насколькоя понимаю можно сделать вторму ребенку анализ генетический -не помню точно как он называется, на предрасположенностьк диабетую Если будут обнаружены предпосылки к заболеванию, то возможно врачи порекомендуют клибо откаких то прививок отказаться или назанчать препараты вроде антиоксидантов.
Простите,не помню уже название анлизов, но проводжятся они только в Москве, выясняла

[Paloma_Pickasso]

У моего мужа был большой стресс-он попал под автобус и потом постепенно заболел!

[Afa]

Этиологий (запускающих механизмов) я, в свое время, насчитала 17.
Только не спрашивайте - какие! Когда нашла свою, про остальные и думать забыла!
Помню только "опухоль мозга" - 17-1... = 16... )

Моя:
повышенная тревожность (генетическая).
От четырех лет (сколько себя помню) и до начала диабета 2 типа страдала гипреинсулинизмом.

Теперь принимаю дневные транквилизаторы.
Однако, раньше бы нужно было ..................... (((((((

[Ёж]

на протяжении 2 месяцев до СД
Большое употребление алкоголя (сомнительного качества) каждый день
Дневной рацион 1 банка соевой тушенки, или 1 банка сгущенки в день, не каких других продуктов вообще не было(бывало что и этого не ел)
постоянное депрессивное состояние
22 Февраля компрессионный перелом позвоночника L1-L2 – оч сильный стресс(больница)
Теряю 24 кг
первые числа апреля Здравствуй диабет
не кто из родственников не болеет СД

вывод убил ПЖ внешними факторами

[Tabletka]

У меня где-то полгода до появления диабета были очень насыщенными: выпускные экзамены в школе, вступительные в универ, ремонт в квартире, бурный роман тогда ещё был, вообщем эммоций хватало
Ещё до этого у меня была аномальная реакция (аллергическая) на прививки, манту, некоторые пищевые продукты, которая иногда заканчивалась реанимацией, что уже свидетельствует о странностях иммунной системы

[Ulrich Helleshaar]

У меня тоже был стресс - попал под лошадь Правда, правда На раменском ипподроме погладил лошадку, дык видимо не там и не так погладил. Получил капытом в дыхло . Правда до этого потерял любимую девушку, обнаружили дифузно-токсический зоб 3 степени и инфекционный мононуклеоз. Но все таки главной причиной считаю несправедливое отношение ко мне лошадки... Никогда не прощу бэ-бэ...(показал язык). А вообще то я лошадей люблю

[NailMan]

Ulrich Helleshaar
Вопрос по мононуклеозу. Сколько по времени рассасывались воспаления лимфоузлов?

[Ulrich Helleshaar]

Ulrich Helleshaar
Вопрос по мононуклеозу. Сколько по времени рассасывались воспаления лимфоузлов?

По моему недели две... Точно не помню Говорю же - попал под лошадь

[Iriska]

мдя. И что получается? любая фигня может спровоцировать?
Я вот например, до диабета сидела на безуглеводке, потом жуйдемен попила 9у него противопоказаний куча) и в тот же период, у меня были жуткие приступы ревности (безпричинной) по этому поводу куча ругани, обид и т.д. А потом появился он - диабет. И все остальное стало так мелко и незначительно. Какие все-таки люди идиоты и дураки. Иначе и не назовешь.

[UKR]

Народная мудрость: ВСЕ болезни от нервов и лишь некоторые от удовольствия...

[Lida]

мдя. И что получается? любая фигня может спровоцировать?

А я думаю, что любая фигня не провоцирует, а просто интенсифицирует уже идущий процесс. А вот провоцируют его совершенно определённые фигни, науке пока не совсем ещё известные. В частности, слышала от врачей о некоторых детских болезнях как причинах запуска этого процесса. А именно, совершенно однозначно были названы краснуха и свинка (паратит, кажется, по научному), в совокупности, разумеется, с генетической предрасположенностью.
Свинкой этой я болела в 3,5 года, а ровно через 10 лет, во время плановой диспансеризации как-то случайно оказался сахар в моче – аж 3% . Внешних симптомов не было никаких, при повторных анализах тоже всё в норме. Ну, решили, что это как-то случайно получилось… А через полгода я уже со всей положенной симптоматикой и с направлением с пометкой cito была отправлена на консультацию в Морозовскую. Консультация, естественно, закончилась немедленной госпитализацией…
За те полгода я и ангиной болела, и манту, кажется, делала, и мужик в нашем доме из окна выпал прям под наш балкон, а ещё я могла бы за это время и под автобус попасть, и с лошади упасть, и с молодым человеком расстаться… Только вот кажется мне, что свинка во всём виновата, просто сам процесс гибели клеток шёл довольно долго. И ещё, сколько себя помню, в додиабетическом детстве у меня каждая мелкая царапина (не говорю уж о сбитых коленках) начинала гноиться и долго не заживала, а вот после начала инсулинотерапии что-то я такого не припомню…
Интенсивность процесса у всех, конечно, разная, но, ИМХО, как-то сомнительно, чтобы у достаточно взрослых людей за 1-2 месяца все в-клетки передохли от разлуки с любимым или от неумеренного потребления алкоголя со сгущенкой…

[oks]

ИМХО, процесс, конечно, начинается задолго до часа икс... И идет потихонечку, с разной скоростью. Но, млин, без провоцирующих фигней он мог бы и дальше идти с такой же скоростью! И почему бы, например, диабету у меня не грянуть лет, эдак, в 75, на глубокой пенсии? Чего мне еще делать в 75, как не считать углеводы?! Даже жить, в принципе, интересней - какое-никакое, а занятие... А исчо бы лучше - лет в 90... Например, после смерти. Вскрывает патологоанатом мой престарелый труп и говорит - "Ба! Еще пара недель и от бета-клеток не осталось бы и 10 процентов! И кранты старушке - диабет. Хорошо, успела помереть..." Нет, все-таки, даже лишний год до манифестации диабета, до всей этой мороки с подсчетом еды и инсулином - это приятный подарок судьбы! И всяких провоцирующих ситуаций здоровым людям нужно старательно избегать...

[Dia_Betty]

Все равно не избежишь. У одного может быть все: и стресс, и сгущенка банками, и переломы... и ничего.А у другого какая-нибудь мелочь спровоцирует.
Знать бы, где упадешь, чтоб соломки подложить...

[NailMan]

По моему недели две... Точно не помню Говорю же - попал под лошадь

У меня полгода держались...

[Tabletka]

Интенсивность процесса у всех, конечно, разная, но, ИМХО, как-то сомнительно, чтобы у достаточно взрослых людей за 1-2 месяца все в-клетки передохли от разлуки с любимым или от неумеренного потребления алкоголя со сгущенкой…

Кто-его знает
Судя по тому что люди рассказывают- так оно в действительности и происходит.
Хотя известно, что у диабетиков антитела (или какие-то там признаки антител, короче вражеский настрой к клеткам ПЖ) присутствуют ещё задолго до начала СД, чуть ли не с рождения. И кстати у близких родственников диабетиков тоже. Где-то такое читала, но могу соврать

зы Мой знакомый заболел СД в 4 года, переболев свинкой.
Сдерла с одного медицинского сайта:
Есть гипотеза, что при некоторой наследственной особенности иммунитета, антитела, призванные уничтожать вирусы, после того как инфекция уже побеждена, не "отключаются", а набрасываются на клетки своего же организма - бета-клетки поджелудочной железы

Вот тут ещё нашла про краснуху, вирусы и антитела:
http://obi.img.ras.ru/Humbio/Diabethes/00011fd8.htm

[Ёж]

ИМХО, как-то сомнительно, чтобы у достаточно взрослых людей за 1-2 месяца все в-клетки передохли от разлуки с любимым или от неумеренного потребления алкоголя со сгущенкой…

Эт ты про меня (не знаю это мое предположение) и рассказываю, что было до СД
Работал я на одном производстве в Иркутской области ВСОЗ (Восточно Сибирский Огнеупорный завод)
Где на тот момент задолжность по заработной оплате составляла 1,5-2 года (когда я вышел из больницы, только началась процедура банкротства)
Предшествующие 2 месяца жить было вообще не нашто
единственное чем можно было питаться это говенной соевой тушенкой и сгущенкой которою можно было взять под зарплату
не о каком даже хлебе мечтать не приходилось(или чего-то другого съедобного)
я даже бросил курить так не было денег вообще, чтоб даже купить сигареты

[Lida]

Кто-его знает
Судя по тому что люди рассказывают- так оно в действительности и происходит.

Дык! В том-то и дело, что стресс как причина СД – это из серии диамифов! Стресс не является «пусковым механизмом», он может лишь приблизить манифестацию, и не на несколько лет, а на несколько месяцев или недель, также как и поедание сладостей, неправильное питание и т.п.… А вот людям почему-то свойственно связывать СД именно со стрессовыми ситуациями, иногда даже преувеличиваемыми задним числом…
Наверно, если бы случайно не совпало так, что я переела чего-то сладкого накануне сданного мной на диспансеризации анализа, я бы не знала, что проблемы были уже месяца за 3-4 до того как мужик выпал из окна – вот вам и, пожалуйста, чем не стресс, якобы послуживший причиной СД? Ну, а если подумать, может, и ещё что-нибудь нашлось бы, ну любовь какая-нибудь несчастная, ну наверняка ж была в 13 лет (тока щас уже не помню ) и т.д. и т.п….

[Ёж]

Кто-его знает
Судя по тому что люди рассказывают- так оно в действительности и происходит.

Дык! В том-то и дело, что стресс как причина СД – это из серии диамифов! Стресс не является «пусковым механизмом», о

Есть статистические данные По стрессовым ситуациям (где есть зависимость СД и стресса)
А лежал в больнице с юношей у которого СД появился в 6 лет
после того, как он увидел, как отец, поднял на мать топор
Как он рассказывал, было сильное шоковое состояние,
после чего он стал пить воду(а врачи поставили диагноз СД тип 1 )

[Marie]

Да уж... Причина... "Диабет без причины" или единственное объяснение - "просто так получилось".
Помнится, в детском диа-центре и на эндокринном отделении сдавали какие-то редкостные анализы на некие антитела, которые должны были отправить на экспертизу куда-то чуть ли не в Англию, но в результате успешно потеряли где-то по дороге...
Ещё тогда же анкетку заполняли (родители, т. е., мама), в которой были вопросы типа "курили ли Вы во время беременности?" и тому подобные.
А ещё, помнится мне, одна какая-то странноватая эндокринолог (куда меня только не водили на заре моей "диабетической карьеры"!) утверждала (чем тогда почему-то повергла меня в нестерпимую депрессию и ярость), что ребёнок, который при рождении весит более 4-х килограмм (а я и весила более 4-х! ), - это 100%-ный диабетик с самого рождения! Правда, думаю, это утверждение стоит поставить под сомнение хотя бы потому, что та же "тётенька" утверждала, что при диабете арбуз можно есть неограниченно, а фруктоза почти не повышает сахар и очень полезна...

Про себя так могу сказать, что болела краснухой где-то, наверное, года за 2-3 до манифестации... Паратитом не болела. А начало диабета связано было со стрессами и довольно тяжёлыми нагрузками в гимназии, в которую я тогда только поступила и не смогла сразу перестроиться под новый ритм обучения. Ну, ещё примерно в это же время у меня наступил период "физиологического взросления", т. е. первые "критические дни". Ну, потом ещё чем-то вроде гриппа поболела немного. А дальше - жажда, сухось во рту, похудение сильное, всякие расстройства нервной системы - и - пожалуйте - нашего полку прибыло!
Ещё любопытен факт моего появления. И не тем, что я весила более 4-х килограмм, а тем, что родилась я в институте им. Отта, где работала акушером-гинекологом мамина тётя и "по-родственному" пристроила её на отделение, где лежали диабетики (пардон, диабетички), желающие непременно обзавестись потомством.
А у моей мамы всегда сахарная кривая была в норме, сколько ни проверяли. Вот только избыточный вес - ну, прямо, как Лида тут где-то писала... А потом, от недоедания и токсикоза появился ацетон (но без всякого сахара!). И добрая тётя решила приписать в карточке "сахарный диабет", чтобы дольше дали декретный отпуск и ещё какие-то там льготы... Вывод: диабет - накаркали?

Родилась я, вроде, сравнительно нормальная и по-нормальному.
Но потом обнаружились какие-то проблемы с нервной и опорно-двигательной системой, что даже консилиумы созывали и думали, что ДЦП. В детстве были частые рвоты. Но сахар никто проверить не догадывался. Хотя, понятное дело, что явной манифестацией мои тогдашние непонятные проблемы со здоровьем быть не могли, если только как нечно латентное.
Так что даже трудно сказать, есть ли у нас у всех - хотя бы 1-го типа, с детства - что-то общее в первопричине? И если есть, то что это даёт?
И всё-таки интересно: ведь даже точную причину и механизм никто назвать не может.

[SANhist]

У меня - после второй волны гриппа в 1993... А вообще - важно, как ты сам к нему относишься...
А вообще, ведь и рак никто не знает откуда...Но мы... в большинстве своем от него умрем...

[Ёж]

У меня - после второй волны гриппа в 1993... А вообще - важно, как ты сам к нему относишься...
А вообще, ведь и рак никто не знает откуда...Но мы... в большинстве своем от него умрем...

Не болтай ерундой
Рак не на первом месте по смертности и численности

[SANhist]

Вы хоть в суть смотрите написанного!!!!!

[Iriska]

Вывод: диабет - накаркали?
:shock:
:

никто из родственников никогда в жизни диабетом не болел, и сейчас не болеет.
А когда я была маленькая, постоянно слышала: Ира не кушай так много сладкого, а то заболеешь сахарным диабетом. И на всю жизнь у меня наверное этот страх остался. В детстве осознаный, потом подсознательный. Жрешь бывало конфетку, а сам думаешь, не про радость которую она приносит, а про вред.
Вот получается и у меня накаркали :)))).

[Alex.S.]

А я всетаки за стресс.
Вот у меня диабет начался точно изза стресса. Сначала, несколько пулевых ранений в ПЖ и в прилегающие органы, но диабет, зараза такая, побоялся вылезти сразу, подумал наверное, что лучше он вылезет потом и будет жить долго, чем вылезти сразу и тут же закончиться от полного прекращения жизнедеятельности организма. Во как загнул!
А вылез он через 9 лет и по причине стресса конечно же. Других причин не было совсем! Ну не считать же причиной диабета атрофию того, что осталось от ПЖ?!!
Нет друзья мои, всетаки, что ни говори, а вся причина в стрессах и кто скажет, что это ни так, пусть кинет камень в того, кто эти стрессы придумал.
А вообще, давайте жить и радоваться и смеяться над нашим СД (конечно, не забывая компенсироваться), а стрессы, от них никто не застрахован, но смех компенсирует их негативное влияние.

А я, хочу поздравить всех вас с наступающим НОВЫМ ГОДОМ и пожелать всем нам много счастья и здоровья в НОВОМ ГОДУ!!!

Alex

[Шyй кэ]

Вчера по телевизору услышал занятную версию заболеваний, связанных с иммунитетом.
Наши предки. имеются в виду ну очень дальние, возможно даже и не млекопитающие, сотни миллионов лет носили в своем кишечнике гельминтов. Гельминты, как утверждалось, ослабляют иммунитет, а их отсутствие способно вызвать некий дисбаланс.
Возможно это и ерунда, но кое-что, на первый взгляд, сходится.
Например, заболеваемость СД1 самая высокая в Финляндии. Там высокий уровень жизни - санитарное просвещение и медицина на высоте. А вот в Эстонии живут те же люди – гены одинаковы, а заболеваемость в два раза ниже В Москве еще в два раза ниже. А в неразвитых странах …. Помнится , док. Кузин рассказывал про чукчей. Нет у них диабета и атеросклероза. Высказывалось мнение про Омегу 3 и 6. Но вот я слышал о том, что белому человеку строганину из-за гельминтов есть не рекомендуется.

[Afa]

Всех - с Новым годом!
Счастья, здоровья, долголетия (в России нужно жить долго!),
хорошей компенсации!
Любви!
Она всех гельминтов победит!
Все 17 запускающие СД механизмы - всё победит и покроет!!

И - из личных наблюдений - мы, диабетчики,
люди ... награжденные (ЛИШНИМИ?) способностями.........

Возможно, СД - расплата за возможность манипулировать со временем и пространством........

Так вот, пусть мы ужимаем время и меняем пространство на пользу другим, здоровым и ... "незрячим"... )) (я разумею - здоровым)

Словом, независимо от "этиологии" - наша болезнь не только проклятье...)

[Natik]

Тоже приблизительно пол года назад видела передачу ВВС про глистов. Вроже как действительно ведутся работы по изучению влияния глистов на аутоимунные заболевания и результаты не плохие, но про сахарный диабет там не слова не было сказано, речь шла о каком-то кишечном или желудочном заболевании.

[Grayman]

Шесть лет назад за причинами диабета меня направили в Эфир Розы Мира Даниила Андреева
Почти все дело в Мозгах! Так что, друзья, "Берегите голову в порядке, если конечно она у ва..." (С) Иван Васильевич БУНШ меняет профессию.

[Sandra210]

Прочитала в одной книжке, что диабет -это вирусы если Вам не повезет - то диабет.

[Grayman]

Есть такая версия. Аутоиммунное заболевание поди. Организм сам себя...

[Шyй кэ]

Я тоже, наверно, смотрел тот же сюжет ВВС, что же еще?
То, что лежит на поверхности, как мне кажется – это то, что число В- клеток и островков Лангерганса непостоянно. Их количество у здорового человека может увеличиваться и уменьшаться.
А раз число переменно, нужен регулятор численности. Если рост числа не ограничить, будет инсулинома, гипогликемия.
А иммунитет –система, которая может следить за количеством. Задать ей повышенные требования по внешнему виду клетки, и число В-клеток понизится. Отбракуются самые старые, поврежденные клетки.

Но вот если, предположим, в момент отбраковки или, может быть, сбоя этой системы заявится вирус, он может наделать дел.

[Nookie]

А вобще если смотреть на всё глубже, гораздо глубже именно НА ВСЁ , то в конкретном случае болезнь тела-это всего лишь расстройство нашего духа. Я наткнулась на такую книгу сейчас читаю называется "Ваше право на совершенное здоровье" Джоэл и Чампиона Курта ТОйча (немедицинские ответы раку и др. заболеваниям). Там человек рассматривается именно как дух, создание высшего разума, не умею красиво говорить, но почитать очень интересно, там рассказывается, что можно исцелиться от любой болезни, главное признать истину, понять... Эти Джоэл и Чампион муж и жена живут в США и лечат людей по их методу (все в жизни подчинено закону разума вселенной у которого нет конца и нужно направлять свои мысли в таком направление каком должно всё быть...) приведены также конкретные болезни и "формулы" исцеления от них. но думаю без помощи опытных людей самим не справиться. Вобще узнала об этом из рассылки на почту Subscrib о каких-то Анне и Викторе Жеребцовых, котор. организовали свой клуб на подобии, что в Америке, еще конкретно не узнавала как у них там всё и где они учились этому, но опираются именно на этот метод. Решила пока ознакомиться с первоистоками.
Не знаю, но мне легче действительно поверить (а я даже и верю), что любая болезнь -это именно следствие неправильного понимания мира, болезни ДУХА (нашей сущности), его расстройство, чем нежели наказание свыше, например, или еще что.

[Ulrich Helleshaar]

Шарлатанам всегда проше поверить. Они говорят вам именно то, что вы хотите услышать. А про эту мутатень с "духом" все слышали уже в разных вариациях. Если вам не на что потратить свое время и деньги - в путь. Только уж лучше оплатить Yurу хостинг - пользы будет больше:)

[Nookie]

Шарлатанам всегда проше поверить. Они говорят вам именно то, что вы хотите услышать. А про эту мутатень с "духом" все слышали уже в разных вариациях. Если вам не на что потратить свое время и деньги - в путь. Только уж лучше оплатить Yurу хостинг - пользы будет больше:)

А я не могу просто сидеть и ничего не делать и ждать, когда же что-то произойдет. Я хочу испробовать всё, чем сидеть и тупо ждать...-(
п.с. ввсе болезни говорят от нервов, разве нет с этим никакой связи?
Человек очень сложная субстанция, может вести себя по разному (внутренне). Всё устроено намного сложнее, что не поддастся ни одному научному объяснению, а просто следует единственному закону разума Вселенной. Глупо? Ваше право так считать. Иногда человек и не знает, что у него сейчас происходит внутри (когда он заболевает, он может всю жизнь прожить и не знать что болел чем-то, потому что организм сам в силу своих возможностей (подчиненных закону) следовал на выздоровление, заживление итд...)

Когда узнаю больше, попробую, ничего пока больше я не вижу... ну разве что стволовые клетки, которые тоже еще не доказаны.