Инвалидность при диабете...
Инвалидность при диабете...
Сейчас продлеваю инвалидность, приходится при оформлении проходить очень много инстанций,это тяжело,т.к везде большие очереди... Вопрос первый: Инвалидность лицам не пенсионного возраста дают на 1 год.Слышал,что сейчас вроде разрешили диабетикам давать на более длительный срок? Это верно, кто нибудь получил?
Вопрос второй, к тем кто воспользовался санаторно-курортной льготой, улучшилось ли ваше здоровье после лечения в санатории? Есть ли специализированные санатории по диабету или только по лечению болезней связанных с обменом веществ. Чем там лечат? Как обеспечивают лекарствами?Порекомендуйте санаторий не очень далеко от Москвы...
Вопрос второй, к тем кто воспользовался санаторно-курортной льготой, улучшилось ли ваше здоровье после лечения в санатории? Есть ли специализированные санатории по диабету или только по лечению болезней связанных с обменом веществ. Чем там лечат? Как обеспечивают лекарствами?Порекомендуйте санаторий не очень далеко от Москвы...
Причём здесь не пенсионный возраст? Хотя не знаю точно, может сейчас и так, но раньше давали на 1 год, с последующим переосвидетельствованием(ежегодно) в течении 10-ти лет. После 10-ти лет "годовых инвалидностей" давали постоянную группу, которая уже не требует ежегодного прохождения ВТЭК.
Например мне инвалидность моя мама стала оформлять в 9 лет, каждый год я проходила ВТЭК (где дотошные врачи пытались вынюхать - не излечился ли у меня диабет, не улучшилось ли состояние моего здоровья, чтобы изменить 2 группу на 3...) в 19 лет мне выдали пенсионное удостоверение с надписью 2-я группа инв. с детства БЕССРОЧНО. С тех пор я получаю пенсию безо всякого переосвидетельствования. Слава Богу.
Например мне инвалидность моя мама стала оформлять в 9 лет, каждый год я проходила ВТЭК (где дотошные врачи пытались вынюхать - не излечился ли у меня диабет, не улучшилось ли состояние моего здоровья, чтобы изменить 2 группу на 3...) в 19 лет мне выдали пенсионное удостоверение с надписью 2-я группа инв. с детства БЕССРОЧНО. С тех пор я получаю пенсию безо всякого переосвидетельствования. Слава Богу.
- Cloud-built
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 03.06.2006, 14:16
- Контактная информация:
Действительно, слава богу! Но... Знаете, что меня больше всего изумляет в "московских"? (А Вы ведь явно из Москвы, уж слишком бескомпромиссными выглядят Ваши утверждения о бессрочности)--стремление всю остальную "лапотную" Рассею на свой, московский аршин мерять.Соня писал(а):Причём здесь не пенсионный возраст? Хотя не знаю точно, может сейчас и так, но раньше давали на 1 год, с последующим переосвидетельствованием(ежегодно) в течении 10-ти лет. После 10-ти лет "годовых инвалидностей" давали постоянную группу, которая уже не требует ежегодного прохождения ВТЭК.
Например мне инвалидность моя мама стала оформлять в 9 лет, каждый год я проходила ВТЭК (где дотошные врачи пытались вынюхать - не излечился ли у меня диабет, не улучшилось ли состояние моего здоровья, чтобы изменить 2 группу на 3...) в 19 лет мне выдали пенсионное удостоверение с надписью 2-я группа инв. с детства БЕССРОЧНО. С тех пор я получаю пенсию безо всякого переосвидетельствования. Слава Богу.
Так вот, я прохожу ВТЭК с февраля месяца 1995г. до этого был ребёнком-инвалидом. До сих пор имею третью группу (и никаких перспектив в этом отношении, несмотря на реанимацию--в 2004 г.-- уже имеющиеся осложнения и т. п. С 2005 г., действительно, отменили бессрочное присвоение инвалидности "молодым" инвалидам, оставив её только для лиц пенсионного возраста (спасибо путинским соцреформам). Правда, при обсуждении подобной темы на форуме "у коллег" (Диа-клуб), были утверждения, что вроде бы с 2006 г. всё вернулось на круги своя, но я что-то в это не верю. Сейчас даже дети проходят ВТЭК-МСЭК раз в год (в лучшем случае-- раз в два года), а ранее им давался статус "ребёнок-инвалид" до 16 (затем продлили-- до 18 ) лет.
P.S. На том же диа-клубовском форуме был один человечек из Саратова (возраст 21 год), которому в этом--2006 г.-- предлагали, вроде бы, бессрочную группу, а он бедный всё думал-- оно ему надо ли (боялся относительно работы). И вроде бы он (Михаил) даже в конце концов группу эту взял, но все мои попытки вывести его на откровенность-- HOW(как) ему это удалось потерпели фиаско. Я сделал соответствующие выводы-- не знаю-не знаю, правильные ли они, но его ситуация наводит на размышления. Видно, ешё не все сферы у нас охвачены операцией "чистые руки".
Ну, честное слово, не знаю с чем связано такое различие в получении бессрочной группы… Я получила бессрочную 3-ю с формулировкой «с детства» в 2003 году, на пятом переосвидетельствовании (правда в Москве). В «детстве» ничего не оформляла, хотя постоянно предлагали, тоже боялась «карьеру» испортить… Первый раз ВТЭК проходила, кажется в 95 или 96 году. Я тогда была уверена, что мне положена 2-я группа, поскольку всем моим немногочисленным знакомым ещё по Морозовской, давали 2-ю. Я ещё со ВТЭКовскими врачами скандалила… на поверку, правда, оказалось, что у всех знакомых есть, по крайней мере, ретинопатия, у меня же русским по белому в ЭНЦевской выписке значилось: «ДР отсутствует»… НИКОГДА НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ПЛАТИЛА. Я вообще этого делать не могу, не потому что денег жалко, а потому что мне стыдно это делать и всегда кажется, что если человеку предложить денег, то он непременно должен обидится… Мне просто втэковская врачиха сказала: «Ну, я Вам даю бессрочную…» и всё, я даже не радовалась и не удивлялась: я просто была уверена, что так оно и должно быть…
UTK!UTK писал(а): Но... Знаете, что меня больше всего изумляет в "московских"? (А Вы ведь явно из Москвы, уж слишком бескомпромиссными выглядят Ваши утверждения о бессрочности)--стремление всю остальную "лапотную" Рассею на свой, московский аршин мерять.
Уже не в первый раз замечаю это в твоих постах.
ИМХО: ты не там виноватых ищешь.
От того, что кому-то из москвичей не дадут бессрочную группу через 5 лет, тебе при получении группы в своем Екб легче не будет. К слову сказать, москвичка Ирина при стаже СД 35 лет исправно ходит на ВТЭК так же, как и ты - каждый год.
И от того, что москвичам перестанут выдавать полоски или иголки к ручкам, нам с тобой в нашей "лапотной России" этого добра все равно не обломится.
Виновных надо искать во власти, а не среди своего же брата, проживающего в других регионах.
З.Ы. Я, хоть живу и не в Москве, тоже имею бессрочную группу - правда, не по диабету, а по травме. Получила с 9 раза, без всяких денег и подарков - я к таким вещам отношусь так же, как и Лида.
Когда проходила ВТЭК в первый раз (тоже по травме) - моему диабету было 18 лет, но инвалидности по диабету не было.
Из документов удалось найти:
http://www.kszn.ru/kszn/index.jsp?page=368
ПРИКАЗ Минздравсоцразвития РФ от 22.08.2005 N 535
http://mzsrrf.consultant.ru/doc.asp?ID= ... T=3&Page=1
Т.е. можно, конечно, сослаться на 1-й документ (правда, не написано - что это за документ), ткунуть пальцем. Потом достать второй документ... Тока вот я лично логической связи между документами так и не увидела...
Не знаю, как сейчас, но до 2000 года все зависело от конкретной ЛИЧНОСТИ, которая сидит во ВТЭКе. Вернее, от её левой ноги. А когда начинаешь качать СВОИ же права - на тебя поднимают ясный взор и дико удивляются - блин, насекомое заговорило!
Во всяком случае, я видела такую реакцию, когда в 2000 году напомнила комиссии (которую проходила 6-й раз), что имею законное право на бессрочную группу. Дали...
Знакомая об этом не напоминала, потому что не знала, а ей никто из комиссии и не сообщал... Исправно ходила на ВТЭКи лет 7-8. Потом все-таки вякнула. Написали "бессрочно".
Но теперь это уже история, поскольку сейчас новые законы.
По слухам - деньги берут. Во всяком случае, в прошлом году еще брали. За тогда еще законное право получить бессрочную группу.
http://www.kszn.ru/kszn/index.jsp?page=368
Критерии можно посмотреть здесь, только о сроках там ничего нет:Без указания срока переосвидетельствования инвалидность устанавливается мужчинам старше 60 лет и женщинам старше 55 лет, инвалидам с необратимыми анатомическими дефектами, другим инвалидам в соответствии с критериями, утверждаемыми Министерством социальной защиты населения Российской Федерации и Министерством здравоохранения и медицинской промышленности Российской Федерации.
http://www.kszn.ru/kszn/index.jsp?page=387
ПРИКАЗ Минздравсоцразвития РФ от 22.08.2005 N 535
http://mzsrrf.consultant.ru/doc.asp?ID= ... T=3&Page=1
Т.е. можно, конечно, сослаться на 1-й документ (правда, не написано - что это за документ), ткунуть пальцем. Потом достать второй документ... Тока вот я лично логической связи между документами так и не увидела...
Не знаю, как сейчас, но до 2000 года все зависело от конкретной ЛИЧНОСТИ, которая сидит во ВТЭКе. Вернее, от её левой ноги. А когда начинаешь качать СВОИ же права - на тебя поднимают ясный взор и дико удивляются - блин, насекомое заговорило!
Во всяком случае, я видела такую реакцию, когда в 2000 году напомнила комиссии (которую проходила 6-й раз), что имею законное право на бессрочную группу. Дали...
Знакомая об этом не напоминала, потому что не знала, а ей никто из комиссии и не сообщал... Исправно ходила на ВТЭКи лет 7-8. Потом все-таки вякнула. Написали "бессрочно".
Но теперь это уже история, поскольку сейчас новые законы.
По слухам - деньги берут. Во всяком случае, в прошлом году еще брали. За тогда еще законное право получить бессрочную группу.
у нас и сейчас такЕлена писал(а): Не знаю, как сейчас, но до 2000 года все зависело от конкретной ЛИЧНОСТИ, которая сидит во ВТЭКе. Вернее, от её левой ноги. А когда начинаешь качать СВОИ же права - на тебя поднимают ясный взор и дико удивляются - блин, насекомое заговорило!
уже есть новый документ ,где вроде как предусмотрено получение бессрочной группы, только никто ничего недает
http://www.diabet-news.ru/addinfo/home.php?id1=1131
13. Без указания срока переосвидетельствования инвалидность устанавливается в случае выявления в ходе осуществления реабилитационных мероприятий невозможности устранения или уменьшения степени ограничения жизнедеятельности гражданина, вызванного стойкими необратимыми морфологическими изменениями, дефектами и нарушениями функций органов и систем организма.
Последний раз редактировалось масяня 20.06.2006, 10:23, всего редактировалось 1 раз.
Очень интересная тема.....(насчет бессрочной инвалидности) У нас в Ставрополе и третью (не то что вторую) получить крайне сложно. Уменя сейчас третья группа, продлят вряд ли. В прошлом году продлили так как попал во второй раз в реанимацию. В этом году без таких эксцессов, поэтому - здоров.
Насчет "вякать" - у нас в Ставрополе - без бумажки ты как...ка. Как вякать начинаешь посылают далеко.
Насчет "вякать" - у нас в Ставрополе - без бумажки ты как...ка. Как вякать начинаешь посылают далеко.
Ув. ЮМ! Я не ищу виноватых, а всего лишь обращаю внимание на очевидное (ох, как трудно не заметить!)-- москвичи, уже давно (ещё с советских времён) превратились в этакое подобие российского "народа израилевого"-- "богоизбранную" касту. Ваш пример (не может быть, чтобы Вы этого не понимали) с Ириной и её ежегодным прохождением ВТЭКа (кстати говоря, скорее всего,специализированного--эндокринологического--есть в Москве, и только в ней и такие)-- сие есть исключение,а моё "мытарство" с ежегодным прохождением, у нас "на перифериях"--правило.А между правилом и исключением, как говорят в Одессе-- две большие разницы и одна маленькая.ЮМ писал(а): Уже не в первый раз замечаю это в твоих постах.
ИМХО: ты не там виноватых ищешь.
От того, что кому-то из москвичей не дадут бессрочную группу через 5 лет, тебе при получении группы в своем Екб легче не будет. К слову сказать, москвичка Ирина при стаже СД 35 лет исправно ходит на ВТЭК так же, как и ты - каждый год.
И от того, что москвичам перестанут выдавать полоски или иголки к ручкам, нам с тобой в нашей "лапотной России" этого добра все равно не обломится.
Виновных надо искать во власти, а не среди своего же брата, проживающего в других регионах.
Скажу сразу: дело было ДО 122го закона...
В очередной раз лежала в любимом энд-отделении, врачи говорят:"Так, 20 лет стажа есть? начинаем ходить на МСЭК. 5 лет проходишь, на 6й дадут бессрочную".
На комиссии каждый раз проверяли, чтобы были указаны все возможные ... патии (нейро-, ретино- и т.д.). При таком стаже они есть, их не может не быть, и излечить их уже ...
Короче, среди самих врачей негласная договоренность. В 2003 году дали бессрочную (успела ). Денег не просили, даже не намекали, но издевались капитально, в полный рост. "А что это вы в стацционаре в прошедшем году не лежали, хорошо себя чувствуете? Симулянтка! А что это степень ...патии не указана ?" Даже не помню, как эта фигня называлась.
Сейчас - не знаю, возможно всё ужесточили, так все ломанулись за бесплатными лекарствами.
Насчет санатория - реально улучшение у меня было после Ессентуков.
Ездила 2 раза, давно. Кстати, туда энд бесплатно предлагала года 2 назад - зимой, в феврале. Тревожно на Кавказе - даже путёвки свободно
В очередной раз лежала в любимом энд-отделении, врачи говорят:"Так, 20 лет стажа есть? начинаем ходить на МСЭК. 5 лет проходишь, на 6й дадут бессрочную".
На комиссии каждый раз проверяли, чтобы были указаны все возможные ... патии (нейро-, ретино- и т.д.). При таком стаже они есть, их не может не быть, и излечить их уже ...
Короче, среди самих врачей негласная договоренность. В 2003 году дали бессрочную (успела ). Денег не просили, даже не намекали, но издевались капитально, в полный рост. "А что это вы в стацционаре в прошедшем году не лежали, хорошо себя чувствуете? Симулянтка! А что это степень ...патии не указана ?" Даже не помню, как эта фигня называлась.
Сейчас - не знаю, возможно всё ужесточили, так все ломанулись за бесплатными лекарствами.
Насчет санатория - реально улучшение у меня было после Ессентуков.
Ездила 2 раза, давно. Кстати, туда энд бесплатно предлагала года 2 назад - зимой, в феврале. Тревожно на Кавказе - даже путёвки свободно
Полная чушь! Просто это тенденция такая - регионщики, провинциалы такую формулировку Москвичам.москвичи, уже давно (ещё с советских времён) превратились в этакое подобие российского "народа израилевого"-- "богоизбранную" касту.
А если здраво рассудить? Я, к примеру, виновата, что родилась в Москве, живу в Москве и пользуюсь тем, что мне предложено? Совершенно не считаю себя лучше других, из-за того, что живу в Столице.
Последний раз редактировалось Соня 19.06.2006, 23:38, всего редактировалось 1 раз.
Как раз-таки сейчас, по крайней мере, в некоторых регионах лучше не быть инвалидом, т.к. для региональных льготников предусмотрено больше и лучше, чем для федеральных (нпр. ситуация с выдачей шприц-ручек в Подмосковье). Насчёт санаториЁв, меня, например на ВТЭКе (есть у них такая должность--реабилитолог, в моём случае, необъятных размеров бабища) уже с ними за$$$ли, устал объяснять, что мне "не трэба". В этом году даже писал заявление на отказ от "программы реабилитации" и "услуг" реабилитолога-- из-за чего имею теперь проблемы на работе (том единственном месте, где меня ещё как инвалида держали-- во многом "по блату". Теперь за фирмочку взялись "не по-детски"--проверка за проверкой, и выяснилось, что оказывается, инвалид (вне зависимости от группы-- никого не волнует, какая группа--рабочая или нет) не может работать без санкции ВТЭКа-- т.е. реабилитолога.Batt писал(а):Сейчас - не знаю, возможно всё ужесточили, так все ломанулись за бесплатными лекарствами.
Насчет санатория - реально улучшение у меня было после Ессентуков.
Ездила 2 раза, давно. Кстати, туда энд бесплатно предлагала года 2 назад - зимой, в феврале. Тревожно на Кавказе - даже путёвки свободно
Есть русские, а есть москвичи-- необычайно популярная на Урале присказка, как нельзя точно отражающая суть. А имя этой сути-- московский субэтнос, и это, если действительно рассуждать здраво. Конечно, Вы Соня ни в чём не виноваты, повезло так повезло-- C'est la vie-- как говорят французы. Но вот помнить, при "пощении" на форумах, что Вам как москвичке, "предложено" несколько всё же больше, чем "провинциалам", с горя (или зависти) "придумавшим" (померещилось им, не иначе...) разнообразные, однако, на мой взгляд, весьма ёмкие формулировки-- стоит.Соня писал(а):Полная чушь! Просто это тенденция такая - регионщики, провинциалы такую формулировку Москвичам.
А если здраво рассудить? Я, к примеру, виновата, что родилась в Москве, живу в Москве и пользуюсь тем, что мне предложено? Совершенно не считаю себя лучше других, из-за того, что живу в Столице.
P.S. Насчёт антитезы Москва--США есть замечательная фраза М. Задорнова: "Американцы ведут себя в мире так, как москвичи в России".
Вот, ув. UTK. вам тоже мерещится Это хронь, что ли такая у живущих в отдалённой части Росии.Но вот помнить, при "пощении" на форумах, что Вам как москвичке, "предложено" несколько всё же больше, чем "провинциалам", с горя (или зависти) "придумавшим" (померещилось им, не иначе...) разнообразные, однако, на мой взгляд, весьма ёмкие формулировки-- стоит.
Ну где, в моём первом посте, гле я описывала получение мной инвалидности, я упомянула о том, что мне как Москвичке...???
Я два раза перечитывала, не нашла:-) Там я просто описывала каким образом получила инвалидность.
А вот второй пост, я немного подрезала...подумалаось так..это личное.
1)То не хронь, то увы, явь... 2)Шила-то в мешке не утаить, уж как не изголяйся.Соня писал(а):Вот, ув. UTK. вам тоже мерещится Это хронь, что ли такая у живущих в отдалённой части Росии.
Ну где, в моём первом посте, гле я описывала получение мной инвалидности, я упомянула о том, что мне как Москвичке...???
Я два раза перечитывала, не нашла:-) Там я просто описывала каким образом получила инвалидность.
- gennadiy23
- Сообщения: 820
- Зарегистрирован: 24.08.2005, 8:02
- Контактная информация:
UTK - может хватит причитать?
Обращайтесь к своему городскому энду, к своему депутату, пишите письма в Минздрав, пишите председателю госдумы, давите на всех, собирайте таких же обиженных как вы, и давите может что то и улучшится.
А что здесь давить на москвичей, я виноват что родился в Москве, а не в Новокузнецке? Что мне теперь из за солидарности с вами переехать в Новокузнецк, что бы вам спокойней было.
Так по моему во всех странах мира люди в столицах живут лучше чем на окраине.
Вот и поменяйтен эту явь.
Обращайтесь к своему городскому энду, к своему депутату, пишите письма в Минздрав, пишите председателю госдумы, давите на всех, собирайте таких же обиженных как вы, и давите может что то и улучшится.
А что здесь давить на москвичей, я виноват что родился в Москве, а не в Новокузнецке? Что мне теперь из за солидарности с вами переехать в Новокузнецк, что бы вам спокойней было.
Так по моему во всех странах мира люди в столицах живут лучше чем на окраине.
Вот и поменяйтен эту явь.
UTK!UTK писал(а):Но вот помнить, при "пощении" на форумах, что Вам как москвичке, "предложено" несколько всё же больше, чем "провинциалам", с горя (или зависти) "придумавшим" (померещилось им, не иначе...) разнообразные, однако, на мой взгляд, весьма ёмкие формулировки-- стоит.
Всё в этом мире относительно.
Ты в своем "обделенном" Екатеринбурге наверняка можешь хотя бы окулисту-лазерщику показаться и ГГ сдать, а из того места, где живу я, и за этим надо 300 км в один конец ехать - ну и, естественно, дорога, гостиница, обследования - всё это за свои...
По твоей логике тогда выходит, что про ГГ и глаза тоже вспоминать здесь неэтично .
А из отдаленных деревень моего района людям приходится каждый месяц за инсулином в город добираться - причем из некоторых по болотам и бездорожью... Значит, и про инсулины лучше помалкивать...
Форум - это почти единственное место, где человек может говорить то, что он думает, а если каждое слово придется фильтровать, чтобы оно не могло ненароком побудить в ком-то зависть или другие подобные чувства - то и говорить вообще расхочется...
ИМХО.
Ув. ЮМ! С подобными "пассажами" это Вам не ко мне, это Вам к Геннадию и иже с ним "с Москвы, с посада..." надо-- чтоб уж берегов не теряли, да не забывались. А то вон как его бедного разобрало, впрочем, правда она вообще к глазам беспощадна (колет их, однако!). Что касается окулистов-лазерщиков, так дай Вам господь- боженька, природа-матушка, на Вашей Новгородщине никода таких не иметь, как у нас в достославной Микрохирургии глаза (Фёдоровской! больничке) целее будете, ей-богу! Говорю это не голословно-- у меня они уже угробили подругу (с офтальмологической точки зрения)-- довели, можно сказать, чуть ли не до слепоты. Насчёт всего остального, нпр. ГГ, да я могу сдавать подобные анализы, но всё это своекоштовно (т.е. за свои кровные денюжки) и в этом отношении между мной и Вами единственная разница-- у меня, в принципе, всё это под боком. Но для благого дела семь вёрст-- не околица.ЮМ писал(а):Форум - это почти единственное место, где человек может говорить то, что он думает, а если каждое слово придется фильтровать, чтобы оно не могло ненароком побудить в ком-то зависть или другие подобные чувства - то и говорить вообще расхочется...
Геннадий, простите, Вам сколько лет? Вы вообще в совдепии (пускай и в МАскве) давно проживаете, что даёте ТАКИЕ "вумные" советы. Наше "чиновничьЁ"-- не прошибаемо.Абсолютно!И ничего в этом отношении в ближайшее время не изменится точно! И никто не причитает ( не в церкви, чай!) Просто некоторых, шибко продвинутых (из МАсквы!) попросили совесть поиметь и , если не размахивать своими "достижениями", то хотя бы не забывать, что другие этого не имеют. Не наглеть, короче говоря, но ведь наглость-- путеводная звезда для московских- то.gennadiy23 писал(а):UTK - может хватит причитать?
Обращайтесь к своему городскому энду, к своему депутату, пишите письма в Минздрав, пишите председателю госдумы, давите на всех, собирайте таких же обиженных как вы, и давите может что то и улучшится.
А что здесь давить на москвичей, я виноват что родился в Москве, а не в Новокузнецке? Что мне теперь из за солидарности с вами переехать в Новокузнецк, что бы вам спокойней было.
Так по моему во всех странах мира люди в столицах живут лучше чем на окраине.
Вот и поменяйтен эту явь.
P.S.
Вы, Геннадий скажите это жителям Нью-Йорка или Чикаго, Барселоны или Валенсии, Лейпцига или Дрездена etc. А то ведь живут бедныЯ и не подозревают. То, о чём Вы говорите свойственно только странам "третьего мира" какому-нибудь Гондурасу, Панаме или Зимбабве, это не слишком богатые страны, у них всей мощи хватает только для того, чтобы наладить жизнь в столице-- на остальное "гайка слаба". Жители подобных столиц ощущают себя "пуповьём земли"-- белой костью: чванливы, спесивы, с непомерным гонором. С територии остальной страны лишь "снимают пенки" не особо себя утруждая раздумьями на тему: как эта страна живёт, что там происходит. Для них самое главное, чтобы им было хорошо, а там хоть трава не расти-- плевали они на всех-- с высо-ооо-кой колокольни.Так по моему во всех странах мира люди в столицах живут лучше чем на окраине.
Последний раз редактировалось UTK 20.06.2006, 21:09, всего редактировалось 2 раза.
UTK писал(а):Действительно, слава богу! Но... Знаете, что меня больше всего изумляет в "московских"? (А Вы ведь явно из Москвы, уж слишком бескомпромиссными выглядят Ваши утверждения о бессрочности)--стремление всю остальную "лапотную" Рассею на свой, московский аршин мерять.
UTK писал(а):москвичи, уже давно (ещё с советских времён) превратились в этакое подобие российского "народа израилевого"-- "богоизбранную" касту
UTK писал(а):отражающая суть. А имя Есть русские, а есть москвичи-- необычайно популярная на Урале присказка, как нельзя точно этой сути-- московский субэтнос
UTK писал(а):Но вот помнить, при "пощении" на форумах, что Вам как москвичке, "предложено" несколько всё же больше, чем "провинциалам", с горя (или зависти) "придумавшим" (померещилось им, не иначе...) разнообразные, однако, на мой взгляд, весьма ёмкие формулировки-- стоит.
UTK писал(а):P.S. Насчёт антитезы Москва--США есть замечательная фраза М. Задорнова: "Американцы ведут себя в мире так, как москвичи в России".
UTK писал(а):1)То не хронь, то увы, явь... 2)Шила-то в мешке не утаить, уж как не изголяйся.
UTK писал(а):Ув. ЮМ! С подобными "пассажами" это Вам не ко мне, это Вам к Геннадию и иже с ним "с Москвы, с посада..." надо-- чтоб уж берегов не теряли, да не забывались. А то вон как его бедного разобрало, впрочем, правда она вообще к глазам беспощадна (колет их, однако!).
UTK писал(а):Геннадий, простите, Вам сколько лет? Вы вообще в совдепии (пускай и в МАскве) давно проживаете, что даёте ТАКИЕ "вумные" советы. Наше "чиновничьЁ"-- не прошибаемо.Абсолютно!И
UTK писал(а):Просто некоторых, шибко продвинутых (из МАсквы!) попросили совесть поиметь и , если не размахивать своими "достижениями", то хотя бы не забывать, что другие этого не имеют. Не наглеть, короче говоря, но ведь наглость-- путеводная звезда для московских- то.
Уважаемые участники форума! Как вы можете терпеть этого хама? Он даже не похож на человека переполненного злобой и завистью, он просто хам, гоните его с форума!!! Здесь не место таким, неужели вы не видите что он просто плюет на вас с высоо-ооо-кой колокольни?UTK писал(а):Жители подобных столиц ощищают себя "пуповьём земли"-- белой костью: чванливы, спесивы, с непомерным гонором. С територии остальной страны лишь "снимают пенки" не особо себя утруждая раздумьями на тему: как эта страна живёт, что там происходит. Для них самое главное, чтобы им было хорошо, а там хоть трава не расти-- плевали они на всех-- с высо-ооо-кой колокольни.
И почему на таком замечательном форуме подобное ХАМСТВО допускают АДМИНЫ???
Я "зажравшаяся" москвичка получила свою бессрочную вроде в 2003, на пятый год после ежегодных переосвидетельствований. Это был специализированный эндокринологический ВТЭК и врачи в нем были все милые и заботливые. Я не помню с их стороны ни одного грубого слова, ни одного подозрительного взгляда или жеста. Процесс "осмотра" проходил чисто формально т.е. вообще не проходил, просто продлевала свои бумаги и всё.
P.S. неужели это и было оно - щастье
P.S. неужели это и было оно - щастье
Да, гнать-- это по-нашему. Только вот, я никому не хамлю и ни на кого не плюю (по себе людей не судят), что ж вы все, московские так взъелись, "первый раз замуж" что ли...FaSSi писал(а):Уважаемые участники форума! Как вы можете терпеть этого хама? Он даже не похож на человека переполненного злобой и завистью, он просто хам, гоните его с форума!!! Здесь не место таким, неужели вы не видите что он просто плюет на вас с высоо-ооо-кой колокольни?
И почему на таком замечательном форуме подобное ХАМСТВО допускают АДМИНЫ???
Конечно, именно это и есть счастье, а отнюдь не норма, очень важно осозновать это, а не упрекать "провинцию" в "беспричинной" зависти и хамстве. К слову, по поводу хамства, в этом отношении ни одному провинциалу москвича не переплюнуть-- я даже не берусь, чётко зная, что все мои усилия канут втуне.Miss_Buba писал(а):зажравшаяся" москвичка получила свою бессрочную вроде в 2003, на пятый год после ежегодных переосвидетельствований. Это был специализированный эндокринологический ВТЭК и врачи в нем были все милые и заботливые. Я не помню с их стороны ни одного грубого слова, ни одного подозрительного взгляда или жеста. Процесс "осмотра" проходил чисто формально т.е. вообще не проходил, просто продлевала свои бумаги и всё.
P.S. неужели это и было оно - щастье
- gennadiy23
- Сообщения: 820
- Зарегистрирован: 24.08.2005, 8:02
- Контактная информация:
UTK - в Москве проживаю с 1965 года, когда родился, а до этого проживали мать, и бабка с дедом. Если еще интересно непрерывный трудовой стаж 24 года, начал работать с 17 лет слесарем механо-сборочных работ на машиностроительном заводе. А без колбасы в советские времена тоже оставался.
ГГ тоже делаю за собственные средства, полоски если не хватает покупаю за свои заработанные деньги, ими и еще кое чем обеспечиваю не зрячего диабетика, который живет с 85 летней бабушкой на 2 пенсии по 3000 рублей. Вот такие мы зажравшиеся москвичи.
А насчет чиновников есть поговорка - вода камень точит, а если об этом только причитать на данном форуме, то ничего не откуда не возмется.
И не надо наезжать на ЮМ вы по сравнению с ней, с медицинской стороны, в раю живете. А на счет Микрохирургии глаза и у нас не каждый врач Федоров.
ГГ тоже делаю за собственные средства, полоски если не хватает покупаю за свои заработанные деньги, ими и еще кое чем обеспечиваю не зрячего диабетика, который живет с 85 летней бабушкой на 2 пенсии по 3000 рублей. Вот такие мы зажравшиеся москвичи.
А насчет чиновников есть поговорка - вода камень точит, а если об этом только причитать на данном форуме, то ничего не откуда не возмется.
И не надо наезжать на ЮМ вы по сравнению с ней, с медицинской стороны, в раю живете. А на счет Микрохирургии глаза и у нас не каждый врач Федоров.
Знаете, Геннадий понимаю-сознаю, что тема становится всё скандальней и скандальней, но смолчать не могу (да и надо ли-- ведь это ОТКРЫТЫЙ форум) так вот, насчёт ЮМ, рая и сравнений-- анекдот, как говорится "на тему": Все люди в России находятся за чертой бедности... Кто по одну сторону, кто по другую.gennadiy23 писал(а):И не надо наезжать на ЮМ вы по сравнению с ней, с медицинской стороны, в раю живете. А на счет Микрохирургии глаза и у нас не каждый врач Федоров
А ни кто не задумывался,что получив инвалидность с ней вы приобретаете не только мизерную пенсию,но и кучу проблем с работой,с ежегодным переосвидетельствованием,жизнь проходит в очередях к докторам,в стационаре больници и т.д.Я исключаю тех,кто действительно в этом нуждается им и инвалидность присваивают без проблем.
По личным наблюдениям отмечу,что часть из НАШИХ просто поставили цель получить группу,а может просто ушли в болезнь.
По мне,пока можешь, лучше жить без этой привязки ИНВАЛИД,а дальше,что бог даст,как планеты встанут...
И не завидую москвичам у них тоже свои проблемы.Недавно был на севере,где больных СД немного,удивился сколько им дают бесплатно,так что,как говорят,"везде хорошо где нас нету"
По личным наблюдениям отмечу,что часть из НАШИХ просто поставили цель получить группу,а может просто ушли в болезнь.
По мне,пока можешь, лучше жить без этой привязки ИНВАЛИД,а дальше,что бог даст,как планеты встанут...
И не завидую москвичам у них тоже свои проблемы.Недавно был на севере,где больных СД немного,удивился сколько им дают бесплатно,так что,как говорят,"везде хорошо где нас нету"
Может быть, до недавних пор я бы с Вами и согласился,но... У меня, например, благодаря инвалидности были нехитрые работёнки-синекуры (небольшие деньги, без особого труда) и, учитывая, их массовость в конечном итоге, набегала неплохая сумма, сопоставимая с среднестатистической зарплатой. Ныне же, на мой взгляд, всё кардинальным образом изменилось. После известных пертурбаций со 122-м законом в 2005 г. у многих диабетиков (опять-таки особенно в провинциях) в зависимость от наличия/отсутствия инвалидности поставлен инсулин. Мне, нпр., своих пенфилльных инсулинов (тем паче НовоРапида etc.) не видать без этой инвалидности, в моём регионе, как ушей своих. Поэтому, сейчас, даже невзирая на стремительно сокращающееся кол-во рабочих мест и , соответственно зарплату, инвалидность продлевать всё равно буду. Хоть с этим и мороки через край.Lev писал(а):А ни кто не задумывался,что получив инвалидность с ней вы приобретаете не только мизерную пенсию,но и кучу проблем с работой,с ежегодным переосвидетельствованием,жизнь проходит в очередях к докторам,в стационаре больници и т.д....По личным наблюдениям отмечу,что часть из НАШИХ просто поставили цель получить группу,а может просто ушли в болезнь...По мне,пока можешь, лучше жить без этой привязки ИНВАЛИД,а дальше,что бог даст,как планеты встанут...
Ув. Лена! Где это я Вас (да-да, именно Вас и кольми паче Ваши руки) поносил? Да возможно ли такое? Я ведь Вас и в глаза не видывал, не довелось, представьте как-то. Насчёт ненависти или противности-- это не те слова. Пожалуй, самое верное для того, что происходило в этой теме выше-- злость. Да, именно злость на заносчивость некоторых (давайте-ка, персонифицировать не будем-- от греха подальше!). В форуме уже неоднократно были высказывания со стороны столичных жителей, абсолютно не учитывающие периферийных реалий. Особенно это возмутительно когда (правда, это было довольно давно, в другой теме) люди начинают возмущаться: диабетиков не смотрят на обычном ВТЭКе, их осматривает только специализированный, эндокринологический. И, извините, до хрипоты отстаивают это своё, абсолютно беспочвенное, эскапичное, с точки зрения (по моей терминологии) лапотной РАссеи мнение. Вот и в этой теме, всё началось с чего, собственно?Lena писал(а):UTK
Глубоко уважаемый, ну вы уже не в первый раз поносите всех нас..., не только Москвичей. просто всех кто сюда заглядывает... и руки у нас не с того места растут... и привелегий у нас больше...
Так, если мы все так Вам противны и ненавистны .... может и не стоит и заглядывать сюда?
Вот это вот "Слава Богу" и послужило для меня "последней каплей". Однако, зачем обижаться на зеркало? Оно всего лишь ретранслятор Вашего, собственного отражения. Если что-то не нравится, то вопросы надо обращать не к зеркалу,а... Правильно, к себе!Соня писал(а):Причём здесь не пенсионный возраст? Хотя не знаю точно, может сейчас и так, но раньше давали на 1 год, с последующим переосвидетельствованием(ежегодно) в течении 10-ти лет. После 10-ти лет "годовых инвалидностей" давали постоянную группу, которая уже не требует ежегодного прохождения ВТЭК.
Например мне инвалидность моя мама стала оформлять в 9 лет, каждый год я проходила ВТЭК (где дотошные врачи пытались вынюхать - не излечился ли у меня диабет, не улучшилось ли состояние моего здоровья, чтобы изменить 2 группу на 3...) в 19 лет мне выдали пенсионное удостоверение с надписью 2-я группа инв. с детства БЕССРОЧНО. С тех пор я получаю пенсию безо всякого переосвидетельствования. Слава Богу.
P.S.
Ну, во-первых не надо преувеличивать, далеко не все. И не противны и не ненавистны, а-- см. выше. Во-вторых, а можно, глубокоуважаемая Лена, с Вашего милостивого позволения я САМ решу, что мне делать? Самонадеянно думаю, что мне в этом вопросе "костыли" не нужны.Lena писал(а):Так, если мы все так Вам противны и ненавистны .... может и не стоит и заглядывать сюда?
UTK!
Честное слово, мне смешно, когда житель индустриального города с населением больше 1 млн. чел. гордо стучит себя по груди лаптем...
Приезжай в гости: я тебя отвезу километров за 10 от моего райцентра, и еще километров 10 пройдем пешком - увидишь реальную лапотную Россию, до которой, случись что, даже "неотложка" весной и осенью доехать не может...
И окулистов тамошние жители не выбирают - потому что нет их, окулистов - вообще.
И единственный эндокринолог на весь район - пенсионерка на 1/4 ставки - и к той, пока до города доберёшься, номерков никогда нет. Даже я, живя в городе, и то попасть не могу...
Поэтому и московская медицина, и твоя екатеринбургская медицина, и даже моя медицина районного масштаба для настоящей лапотной России - одинаково недостижимая мечта.
Ну а насчет вот этого:
По-моему, лучше и не скажешь...
И ни от места жительства такого человека, ни от его достатка, ни от его здоровья это его несчастье абсолютно не зависит.
И действительно это осложняет жизнь намного сильнее, чем диабет.
ИМХО.
Честное слово, мне смешно, когда житель индустриального города с населением больше 1 млн. чел. гордо стучит себя по груди лаптем...
Приезжай в гости: я тебя отвезу километров за 10 от моего райцентра, и еще километров 10 пройдем пешком - увидишь реальную лапотную Россию, до которой, случись что, даже "неотложка" весной и осенью доехать не может...
И окулистов тамошние жители не выбирают - потому что нет их, окулистов - вообще.
И единственный эндокринолог на весь район - пенсионерка на 1/4 ставки - и к той, пока до города доберёшься, номерков никогда нет. Даже я, живя в городе, и то попасть не могу...
Поэтому и московская медицина, и твоя екатеринбургская медицина, и даже моя медицина районного масштаба для настоящей лапотной России - одинаково недостижимая мечта.
Ну а насчет вот этого:
По-моему, Радзинский как-то сказал: "Я знаю единственную категорию людей, которые ни при каких обстоятельствах не смогут быть счастливыми: это завистливые люди".UTK писал(а):Вот это вот "Слава Богу" и послужило для меня "последней каплей".
По-моему, лучше и не скажешь...
И ни от места жительства такого человека, ни от его достатка, ни от его здоровья это его несчастье абсолютно не зависит.
И действительно это осложняет жизнь намного сильнее, чем диабет.
ИМХО.
2ЮМ Ув. ЮМ! Вы ведь внимательный человек, не так ли? Посмотрите по-пристальнее, это же не моя IDEE FIXE "верстать" Екатеринбург и "апофигей" Новгородщины. Это началось с подачи тех же москвичей, умело использующих принцип Quid pro quo (одно вместо другого). Изначально, мне бы и в голову не пришло сравнивать (только, умоляю, без обид!) божий дар с яичницей. Хотя, истово верю, что ЕКБ. является самым некомфортным городом для диабетиков, среди всех миллионников России.
P.S. Что бы там не говорил Радзинский и прочие учёные мужи, я считаю, что абсолютно свободных от зависти людей, попросту, нет.
P.S. Что бы там не говорил Радзинский и прочие учёные мужи, я считаю, что абсолютно свободных от зависти людей, попросту, нет.
- gennadiy23
- Сообщения: 820
- Зарегистрирован: 24.08.2005, 8:02
- Контактная информация:
UTK - а что вы все валите на 122 закон и москвичей? У нас он тоже действует, а какие инсулины полоски и пр. закупать, решает местная власть, а кто у нас избирает мэров городов? Правильно жители, вот себе как вы сказали выше и выставляйте претензии.
И потом Москва по дороговизне жизни занимает если не путаю в мире 3-4 место, а Екатеринбург даже в первую сотню не входит, так что извините.
А вообще давайте заканчивать этот разговор, тем более к теме он не имеет отношения.
И потом Москва по дороговизне жизни занимает если не путаю в мире 3-4 место, а Екатеринбург даже в первую сотню не входит, так что извините.
А вообще давайте заканчивать этот разговор, тем более к теме он не имеет отношения.
UTK
Не хочу еще раз возвращатся к Вашим постам, где высказано пренебрежение, ко всему, что делается в России, а значит и руками посетителей этого форума, поэтому не буду давать ссылку где именно Вы это говорили.
Кстати, из всех Ваших высказываний, проглядывает особое, исключительное отношение только к себе, любимому.
Не хочу еще раз возвращатся к Вашим постам, где высказано пренебрежение, ко всему, что делается в России, а значит и руками посетителей этого форума, поэтому не буду давать ссылку где именно Вы это говорили.
Кстати, из всех Ваших высказываний, проглядывает особое, исключительное отношение только к себе, любимому.
Специально для Lena Ну, вот с этого-то и надо было начинать. ТАперича хоть понятно, откуда ветер дует. Вы, Елена, если не ошибаюсь являетесь представителем "славной" "Элты" и не менее "славного" "Сателлита" в Северной Пальмире? Ну, так "каждый кулик своё БОЛОТО хвалит" никто не отменял, сколько присказку эту не повторяй-- актуальности она не теряет. Сразу скажу, последующая фраза не моя, но она как нельзя лучше иллюстрирует суть: Как же нужно ненавидеть свой народ, чтобы выпускать для него ТАКИЕ вещи, как глюкометр "Сателлит"?
P.S. Излишне близко к сердцу вышесказанное, Елена, не принимайте (не дай бог, чтоб чего не вышло). Просто наболело, в моём "замечательном" ЕКБ. из дешёвых глюкометров продаётся только это г@вно, в Вашем же, Елена, СПб, слава богу выбор есть, совсем не обязательно диабетику (если он окончательно не рехнулся), на заклание к Вам идти и покупать этот "Сателлит". И знаете, не моя вобщем-то вина, что в РФ выпускаются дерьмовые вещи. Я работаю не в производственной сфере.
P.S. Излишне близко к сердцу вышесказанное, Елена, не принимайте (не дай бог, чтоб чего не вышло). Просто наболело, в моём "замечательном" ЕКБ. из дешёвых глюкометров продаётся только это г@вно, в Вашем же, Елена, СПб, слава богу выбор есть, совсем не обязательно диабетику (если он окончательно не рехнулся), на заклание к Вам идти и покупать этот "Сателлит". И знаете, не моя вобщем-то вина, что в РФ выпускаются дерьмовые вещи. Я работаю не в производственной сфере.
Геннадий, по порядку: 1)По доходам и расход. Так что, уж не прибедняйтесь, в противном случае, обращайтесь к "Лужку"-- пускай накинет Вам "московских". 2) А вот это уже не только от меня зависит-- я не из тех людей, которые в ответ на удар по одной щеке, сразу подставляют другую. (Почему-то думаю, что это больше импонирует Вам, хотя оговорюсь сразу, могу и ошибаться).gennadiy23 писал(а):И потом Москва по дороговизне жизни занимает если не путаю в мире 3-4 место, а Екатеринбург даже в первую сотню не входит, так что извините.
А вообще давайте заканчивать этот разговор, тем более к теме он не имеет отношения.
UTK
А по-моему, Вы сами вообще ничего делать не умеете.
Вот отсюда то и идет высокомерие и глубокое пренебрежение ко всем окружающим.
* Справочно. Я не являюсь представителем, действительно славной, компании Элта. В нашем городе нет представителя Элты, хотя городок и не маленький и диабетиков у нас предостаточно. А вот, то что хоть некоторые могут приобрести недорогой и надежный ( ну конечно не без недостатков) аппарат и полоски по приемлемой цене в нашем городе, в этом есть доля моего труда.
А по-моему, Вы сами вообще ничего делать не умеете.
Вот отсюда то и идет высокомерие и глубокое пренебрежение ко всем окружающим.
* Справочно. Я не являюсь представителем, действительно славной, компании Элта. В нашем городе нет представителя Элты, хотя городок и не маленький и диабетиков у нас предостаточно. А вот, то что хоть некоторые могут приобрести недорогой и надежный ( ну конечно не без недостатков) аппарат и полоски по приемлемой цене в нашем городе, в этом есть доля моего труда.
Ув. Лена! Я исповедую, на мой взгляд, самый верный принцип-- лучше уж никак-- вместо как-нибудь.Lena писал(а):UTK
А по-моему, Вы сами вообще ничего делать не умеете.
Да, я вобщем-то в интеллектуальных способностях Питера никогда и не сомневался. Хотя, конечно, встречаются индивидуумы...Lena писал(а):В нашем городе нет представителя Элты, хотя городок и не маленький и диабетиков у нас предостаточно.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 152 гостя