Переход с лантуса на....????

[Dimon]

Ну, в общем, в десятый раз тема про лантус))
Почитал я известные темы про этот инсулин, и стало как то страшновато.
Не буду ничего утверждать про него, но однозначно не хочу быть участником экспериментов, особенно если потом окажется, что он неудачный.

В общем, вопрос такой. На какой инсулин лучше перейти вместо лантуса???
Впринципе, меня лишний укол не напрягает, поэтому можно 12-часового действия.
Главное, чтобы быть уверенным, что через лет 5 после его использования я не стану мутантом))) То есть, проверенный временем хороший инсулин.

Немножко расскажу о том, что у меня происходило с инсулинами длинного действия.

В общем, первым инслулином продленного деиствия у меня был Хумулин НПХ. На нем я сидел года 4, всё было замечательно. Но потом резко начались проблемы с утренним сахаром. Доходило до 20. Пару раз мерял ночью, точных цифр не помню, но сахар обычно поднимался утром . Но иногда бывало и все нормально, но редко. Обратился к эндокринологу, как он решил мою проблему вы наверное догадываетесь. Проблема с утренним сахаром решилась в первый же день применения Лантуса. Через недели 2 - по утрам сахар низковат, чувство голода, то же самое и днем, ощущения, что на гране гипы. Уменьшил дозу, все нормально. Через некоторое время проблемы с утренним сахаром. Их не могу решить и по сей день. Дозу менял в обе стороны, результат тот же. Врач изумленно впаривает, что я что то делаю не так, потому что инсулины у меня отличные (еще бы, особенно лантус).
Короткий инсулин – Хумалог.
Что касается Лантуса – никаких симптомов, описываемых на форуме, у меня нет.
Понравилось то, что на нем отсутствуют гипы, даже когда сахар низкий. Но это с другой стороны и минус, не понять, в какую сторону изменять дозу.

Но с лантуса хочу уйти.
1. Компенсация плохая, потому что не могу подобрать его дозу. Хоть и советуюсь постоянно с врачом, но её советы тоже не помогают .
2. Я не хочу участвовать в этом эксперименте. Ведь если окажется потом, что у лантуса есть побочные действия, мне тогда будет уже все равно.

Прошу у вас совета, какой инсулин лучше просить у врача??? С учетом моих сахаров на НПХ. Я в инсулинах не очень разбираюсь, вдруг опять чего нить впарят .

[Rimvydas]

ß ïðîøåë ïóòü Protophane -> Levemir -> Lantus. Òåïåðü äîâîëåí. Íó, à Âû ìîæåòå ïîïûòàòüñÿ ïîéòè â îáðàòíîì íàïðàâëåíèè.

[Dimon]

А Левемир, это что за зверь??
И немного уточню, на лантусе проблемы и днем. Скажем есл после еды через 2 часа сахар нормальный, то к следующему приему пищи уже нет. Где нить около 10. По утрам обычно 8-10. Если но если увеличить дозу, то днем может и получше станет, но ночью будут гипы и утром сахар 16. В общем, фиг знает, не могу на нем.

[Rimvydas]

À Ëåâåìèð, ýòî ÷òî çà çâåðü?

Êîãäà âðà÷è Âàì ãîâîðÿòü, ÷òî Lantus ñàìûé ëó÷øèé, òî äî åãî ïîÿâëåíèå ïåðâåíñòâî äåðæàë Levemir.

À ýòî ìîé ÑÊ íàòîùàê

[Ирина]

Вообще-то левемир появился позже лантуса

[Rimvydas]

Ñòðàííî - ïîñëå Lantus åìó íå÷åãî äåëàòü

[Ирина]

Для тебя - возможно. Для других левемир вполне может быть лучше других инсулинов.

[Rimvydas]

ñîãëàñåí.

[Malka]

В общем, вопрос такой. На какой инсулин лучше перейти вместо лантуса???
Главное, чтобы быть уверенным, что через лет 5 после его использования я не стану мутантом))) То есть, проверенный временем хороший инсулин.

Если беспиковый, то Левемир, но у него с временем действия могут быть проблемы. Если с пиками, то Протофан и Хумулин Н. Другие, вроде, редко сейчас используют. Но, вообще-то, гарантий, что через 5 лет не превратишься в мутанта, не даст никто.

[Dimon]

В общем, вопрос такой. На какой инсулин лучше перейти вместо лантуса???
Главное, чтобы быть уверенным, что через лет 5 после его использования я не стану мутантом))) То есть, проверенный временем хороший инсулин.

Если беспиковый, то Левемир, но у него с временем действия могут быть проблемы. Если с пиками, то Протофан и Хумулин Н. Другие, вроде, редко сейчас используют. Но, вообще-то, гарантий, что через 5 лет не превратишься в мутанта, не даст никто.

А если Протофан в паре с Хумалогом??

[KRAN]

Главное, чтобы быть уверенным, что через лет 5 после его использования я не стану мутантом))) То есть, проверенный временем хороший инсулин.

2. Я не хочу участвовать в этом эксперименте. Ведь если окажется потом, что у лантуса есть побочные действия, мне тогда будет уже все равно.

Через 5 лет точно не станеш . Его колят с 2000 года .

[Ирина]

Ну я так колю. Протафан + хумалог. Очень довольна.

[Dimon]

хмммм, теоретически, раз его с 2000 колят, то он уже прошел свою обкатку. или фся эта фигня позже началась???

А так буду врачу звонить, посмотрим чего она скажет. Я если честно, и не знаю, каой пробовать, протофан или левимир. У левимира кстати нчего такого небыло, как у лантуса??

[Ирина]

Мне моя окулист сказала, что с моими глазами на левемир тоже нельзя.

[Dimon]

Ясно. Надо это учесть. Хотя последний раз когда проверялся, в глазах изменений небыло (тьфу тьфу тьфу).

[SportMan83]

Может стоит поискать причину проблем с сахарами в чем-то другом, кроме инсулина?

[Dimon]

А в чем например?? Я как делал все раньше, так и делаю. То есть никаких таких событий, в тот момент когда сахара с нормальных стали не очень нормальные небыло. Как ел так и ем, продукты одни и те же. А сахара разные.

[SportMan83]

Короткий при переходе на лантус конкрентно корректировать надо!

[Dimon]

Да с коротким проблем вроде бы нет. Основные проблемы с фоном. Если после еды (через 2ч) сахар норм, то еще через 2-3 он уже не норм. И утром то же самое, вечером может быть 6, а утром 10. При это дозу лантуса я менял от 12 до 22. Ни на одной из них ничего не вышло.

[Rimvydas]

Äëÿ ñðàâíåíèÿ ó ìåíÿ âå÷åðíèé Lantus 34.

[Dimon]

у меня на 22 тощаковый был выше чем на 18, за ночь потому что падал. Да и 34 это не то, что меньше на 20 % моих доз НПХ, это почти в 2 раза больше.

[Rimvydas]

Ïðè Lantus 20 ó ìåíÿ òîæå áûë áàðäàê. È òàê, â 21:00 ïðè ÑÊ~7 êîëþ 34. Óòðîì âñòàþ ÑÊ 4-6. Âíèìàòåëüíûì ñëåäóåò áûòü òîëüêî äíåì - íèêîèì ñëó÷àåì íå ãîëîäàòü.

[Dimon]

А до этого ты сколько калол другого продленного??? Ведь вроде бы считается, что Лантуса колят на 20% меньше, чем общее количество едениц другого продленного

[Rimvydas]

Protophane è Levemir êîëîë ~20 - âñå èç áîÿçíè, ïîêà åíä íå ïîñîâåòîâàë. Êñòàòè, êîëþ òîëüêî â ðóêó, à ýòî çíà÷èò +20%.

[Dimon]

Блин, да я отъеду, если вколю себе 30 лантуса

[Dimon]

Я колю в ногу

[Rimvydas]

Òàê âåäü Lantus òåì è çíàìåíèò, ÷òî ó íåãî íåò ïèêîâ. À ýòî çíà÷èò, ÷òî âêîëîâ ïîáîëüøå ìû ïðîñòî ïëàâíî åãî ðàñïðåäåëÿåì íà 24 ÷àñà (òåîðåòè÷åñêè). È åùå - Lantus èìååò íåêîòîðûé ýôôåêò ïàìÿòè - èçìåíåíèå äîçû ïðîÿâëÿåòñÿ ÷åðåç 2-3 ñóòêè.

[Dimon]

Да про память я знаю, врач сказал. Я при изменении дозы так и сидел на ней 3 дня. На счет увеличения - не знаю даже, завтра к врачу, спрошу. Но с другой стороны, все равно же есть предел увелечению, хоть он и без пиков.

[Rimvydas]

Íó, òàê è îò âåñà çàâèñèò - ìîé ~87.

[Dimon]

Мой около 60

[Rimvydas]

34 x 60 / 87 = 23

[Dimon]

Думаешь моя доза 23?????
На 22 у меня утром 14-16 было. Я вернулся на 18, утром примерно 8-10.

[SportMan83]

Да с коротким проблем вроде бы нет. Основные проблемы с фоном. Если после еды (через 2ч) сахар норм, то еще через 2-3 он уже не норм. И утром то же самое, вечером может быть 6, а утром 10. При это дозу лантуса я менял от 12 до 22. Ни на одной из них ничего не вышло.

У меня!
До лантуса:
коротки 10-12 8-10 10-12
длинный 10 10-12

После перехода:
короткий 14 12 14
лантус 16

Короче подсчет дозы на 1ХЕ немного другой идет!

[Rimvydas]

Êîðî÷å ïîäñ÷åò äîçû íà 1ÕÅ íåìíîãî äðóãîé èäåò!

Âîò èìåííî!

[Dimon]

Да про короткий я счас не говорю. Речь только о фоне. Вот сегодня замеры делал :

в 14-00 (через 1.5 часа после еды) 8.7
в 18-00 5.8
в 21-00 9.3

Получается, надо что ли лантуса меньше колоть....... Жесть, потому что такое было. Через какое то время утром сахар стал низковат. Я уменьшил. Недели 1.5 все норм. Потом опять началось, только теперь утром сахар был высоковат. Увеличил.... Потом видать опять много стало...
И чего, мне что ли каждые 1.5 - 2 недели дозу корректировать???

[Dimon]

Забыл сказать, ужинал после замера в 21-00. Но обычно ем часов в 18. Счас учеба просто.

[SportMan83]

Еще раз грю, что дозу короткого менять надо. Он и поддерживает фон твой!

Я до Лантуса частенько ночью гиповал, особенно в дни тренировок!
А теперь забыл, что это такое.

Съедаю при 14 ед короткого, 4-5 ХЕ!

Вчера утренний у меня 5,9 был, сегодня - 5,8!!!

[Ирина]

Во-во. Обалдеть можно на 5 ХЕ - 14 единиц короткого. Когда на Протафане на них же идет 8 К тому же ан лантусе приходится подкалываться на каждую съеденную крошечку, даже если в ней нет углеводов )

[SportMan83]

Я не подкалываюсь и вроде все в норме!
вот и вчера ХЕ перед сном съел!

[Rimvydas]

Ê òîìó æå íà ëàíòóñå ïðèõîäèòñÿ ïîäêàëûâàòüñÿ íà êàæäóþ ñúåäåííóþ êðîøå÷êó, äàæå åñëè â íåé íåò óãëåâîäîâ )

Äà, è ýòî äàæå êàê òî âòÿãèâàåò