Самостоятельная попытка перехода на Инсулин

Аватара пользователя
Johnik
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 14.08.2004, 12:15
Контактная информация:

Самостоятельная попытка перехода на Инсулин

Сообщение Johnik »

В больницу меня не ложат, по причине высокой температуры(постоянно 38 градусов)
К тому же в этом подземелье нет мест.
Ждать я уже не могу, так как меня сегодня ночью осенило, а не является ли эта высокая температура следствием высокого сахара в моче(воспалилась крайняя плоть) А я дурень уже три антибиотика(вернее три полных курса) принял. Никаких сдвигов в положительную сторону.
Думаю сегодня-завтра самому начать колоть инсулин.
Есть некоторые вопросы
Первым колю Лантус, это я так понимаю длинный на сутки, думаю вколоть 10 единиц(в инструкции написано, чтобы начинали с 10 едениц, даже в том случае, если требуется больше)
Если я просыпаюсь обычно в 10-11 часов, то в это время и думаю колоть Лантус.
А потом на каждую жратву колю Эпайдру. Получается что Эпайдру колоть три раза,
или столько сколько раз жрёшь?
После пробуждения и БЛИН курения пью чаело(вот здесь нужно ли подкалывать Эпайдру, или пропустить?)
Жру, ну типа завтракаю где то в 13 часов, обед в 17, и ужин в 22 :roll:

И ещё на 1ХЕ колешь 1еденицу Эпайдры, так?
то есть сожрал на 2000 ХЕ-20 едениц и коли, так, чи не так? :roll:

Аватара пользователя
Ирина
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 07.09.2006, 11:10
Контактная информация:

Сообщение Ирина »

Ой, че-то мне заранее страшно...... Колоть короткий надо ТОЛЬКО если ты ешь углеводы. Если у тебя на обед тушеная капуста с куском мяса - на это колоться НЕ надо! Потребность в инсулине у всех разная! Вон народ пишет, что у второтипников она выше, чем у нас. Я например утром делаю 2 единицы на 1 ХЕ, в остальное время - 1,5. И обязательно проверяй сахар как можно чаще, по крайней мере в первое время. К тому же тебе наверное пока неизвестны симптомы гипы? Как только чувствуешь, что что-то не то в организме - сразу меряй сахар! И ночью попервости тоже проверяй, в 12, 3 и 6 утра.

Аватара пользователя
SportMan83
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 29.08.2006, 10:41
Контактная информация:

Сообщение SportMan83 »

Слишком это рисковое дело. Начинать без врача такое мероприятие!
Если совсем по-другому не возможно, то советуйся с теми, у кого СД2 и кто подключил к своему лечению инсулин!


P.S. Всех Поздравляю С Нашим Днем!!! :P

Аватара пользователя
blm
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 22.08.2006, 11:31
Контактная информация:

Сообщение blm »

Johnik, для начала уточню: лантус колется 1 раз в сутки, предпочтительно на ночь. И в качестве совета: без знания "матчасти", т.е. теоретической подготовки, к самостоятельному подбору инсулинов приступать не следует. Для начала нужно почитать литературу и МЫСЛЕННО ПРОДЕЛАТЬ ЭТОТ ПРОЦЕСС, при этом задавать СЕБЕ самые каверзные вопросы и САМОМУ на них отвечать - тогда только и есть смысл все это затевать. Честно говоря, я ни за что не поверю, что в Сумах, областном центре суверенного государства, нет ни одного грамотного эндокринолога!!! В конце-концов, вы же где-то на амбулаторном учете состоите, вот там и попросите помощи! Форумчане - народ отзывчивый, но заочно давать рекомендации трудно, не видя вас и не зная особенностей вашего организма.
Я, прежде чем перешла на инсулин, изучила массу литературы, перерыла Интернет, получила советы от форумчан (особая благодарность ЮМ!). При этом прислушиваюсь к советам наблюдающего эндокринолога, постоянно анализирую свое состояние - и сейчас начала понимать преимущества жизни с инсулином! Чего и вам желаю!!
Удачи и здоровья всем!!

Аватара пользователя
Tabletka
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 07.07.2004, 16:07
Контактная информация:

Сообщение Tabletka »

Johnik, я могу ошибаться, но у меня сложилось такое впечатление, что ты не хочешь сам решать свою проблему, а ждешь этого решения от других.
Также ждешь пока тебе все распишут и принесут на блюдечке, а ты при этом даже и мозгой не шевельнешь.
Для успешной компенсации СД требуется рвение самого больного :)

Может быть что температура действительно из-за воспаления, а может и нет. Но то что воспаление и незаживание- следствие высокого сахара, это точно.

Врачи в больницах обычно подбирают дозу исходя из массы тела. В инструкции к инсулину есть указания, сколько В СРЕДНЕМ инсулина требуется на кг массы тела. Но как правило, рассчитаные по такому принципу дозы оказываются избыточными.
По-моему начать с 10 ед. лантуса- нормально.
(у диабетиков 1 типа его доза как правило от 8 до 30 единиц получается, в среднем около 15-20 в день, про второй тип- не знаю)
Ещё не обязательно на ночь его колоть, можно утром/днем/в любое время- но в одно и то же каждый день.
Потому что сначала, если доза окажется избыточной, ночью можно здорово гипануть. А когда утром колешь- то к вечеру о действии лантуса можно уже какой-нибудь вывод. Ну и ночью разумеется желательно все-равно отслеживать ан первых порах как ведёт себя сахар.

Для эпайдры- сначала научись считать углеводы, и колоть дозу, отталкиваясь от их количества в пище.
Опять же В СРЕДНЕМ народ колет на 1 ХЕ 1-2 ед. короткого инсулина.
Сколько надо тебе- это определяется методом проб и ошибок. Начни с одной, а там смотри по обстоятельствами.
Естественно без замеров сахара никакого толка не будет.

Так что приступай, отчитывайся на форуме, а мы тебе уж чего-нибудь подскажем :wink:

Аватара пользователя
Lena
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 14.07.2004, 12:03
Контактная информация:

Сообщение Lena »

Johnik
Еще раз повторюсь. Начни с продленного. Вот подберешь дозу тогда и к короткому перейдешь.
На мой взгляд начинать с лантуса..... тяжеловато будет (дело в том... он очень тормознутый) на мой взгляд лучше попробовать на протафане. Если тебе придется менять дозу лантуса, то надо ждать, по крайней мере 3 суток.
Я думаю, что самому, одному....
Ну не знаю. ко мне приходят люди с большим стажем и у них возникают проблемы с подбором доз лантуса.
Не советую, не советую
Купи один флакон или пенфил протафана подберешь дозу, а потом перейдешь на лантус уменьшив суммарную суточную дозу на 20%.
По-моему это самый разумный вариант

Аватара пользователя
Benjamen
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 07.02.2005, 12:27
Контактная информация:

Re: Самостоятельная попытка перехода на Инсулин

Сообщение Benjamen »

Johnik писал(а): (воспалилась крайняя плоть) :
Джоник, это не от мочи. Нормализуешь сахар крови, это дело пройдет. :wink: Пройденный этап. Связана ли температура с этим... не знаю... температуры у меня не было.
Первым колю Лантус, это я так понимаю длинный на сутки, думаю вколоть 10 единиц(в инструкции написано, чтобы начинали с 10 едениц, даже в том случае, если требуется больше)
Можно и с 10 начать, но все же осторожно. Я , например, сейчас колю лантус всего 5 единиц. На 6-ти ед. уже погиповываю, бывает. Может я и редкий феномен в этом плане, но все же...

Аватара пользователя
Мария
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 02.10.2004, 10:30
Контактная информация:

Сообщение Мария »

Johnik, хотелось узнать все-таки твой вес...Т.к. человеку с весом 80-90 кг. нужно от 30 до 40 ед. лантуса. Переходила на лантус практически самостоятельно, т.к. в больнице кололи другой инсулин.
УК (хумалог) так же подбирала сама - 2-1,5 ед на 1ХЕ - нормально. Лантус колю вечером в 22-00. Стабилизируется лантус дня три-четыре, что бы получить нормальную картину нужна неделя. Так что на подбор инсулинов ушло месяца три. Хорошая компинсация - с каким сахаром ложишься, с таким и встаешь, но это если с печенью все хорошо. У меня анализ печени был очень плохой поэтому утром сахара были высокие несмотря на то что днем были гипы. Успокоилась печень, вышла на нормальные дозы. Полоски не жалей, записывай все, приглядывайся на какие продукты как реагируешь, может быть индивидуальная восприимчивость. У меня творог почему-то существенно повышает сахар, а белая булка запредельно просто.
Легкой жизни не жди, нужно запастись терпением. Потом обрати внимание, что лантус может вызывать головные боли и отеки присматривайся и к этому.

Аватара пользователя
Johnik
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 14.08.2004, 12:15
Контактная информация:

Сообщение Johnik »

blm писал(а):Johnik, для начала уточню: лантус колется 1 раз в сутки, предпочтительно на ночь. И в качестве совета: без знания "матчасти", т.е. теоретической подготовки, к самостоятельному подбору инсулинов приступать не следует. Для начала нужно почитать литературу и МЫСЛЕННО ПРОДЕЛАТЬ ЭТОТ ПРОЦЕСС, при этом задавать СЕБЕ самые каверзные вопросы и САМОМУ на них отвечать - тогда только и есть смысл все это затевать. Честно говоря, я ни за что не поверю, что в Сумах, областном центре суверенного государства, нет ни одного грамотного эндокринолога!!! В конце-концов, вы же где-то на амбулаторном учете состоите, вот там и попросите помощи! Форумчане - народ отзывчивый, но заочно давать рекомендации трудно, не видя вас и не зная особенностей вашего организма.
Я, прежде чем перешла на инсулин, изучила массу литературы, перерыла Интернет, получила советы от форумчан (особая благодарность ЮМ!). При этом прислушиваюсь к советам наблюдающего эндокринолога, постоянно анализирую свое состояние - и сейчас начала понимать преимущества жизни с инсулином! Чего и вам желаю!!
Удачи и здоровья всем!!
ну если думать так, как вы пишете..гм. что тогда говорить о наших диабетиках, которых я видел при посещении палаты?
Напомню, что колят им какой то бычий инсулин(бесплатный), сахар никто не контролирует, берут кровь только утором. Чему меня там могут научить? И ложат не в эндокринологию, а в обычную терапию.
Я тоже вроде бы изучил, кое что знаю, но так как вы говорите, что всё мысленно проделать... Так у меня не получится
Johnik, хотелось узнать все-таки твой вес...Т.к. человеку с весом 80-90 кг. нужно от 30 до 40 ед. лантуса.
Вес сейчас 125 кг. Попробую, вернее начну с 10ти(чтобы не переборщить, а там видно будет :lol:
У меня анализ печени был очень плохой поэтому утром сахара были высокие несмотря на то что днем были гипы
А что за анализ то такой?
Может и я сдам.
У меня печень болит по страшному, только из-за печени и перехожу на инсулин, этими бл--ми таблетками её и угробил :?


Потом обрати внимание, что лантус может вызывать головные боли и отеки присматривайся и к этому.
Но я читал здесь об этом и я так понял, что данные проблемы(а ещё и с глазами) только у тех, кто переходил с другого инсулина на Лантус, а мол если сразу на Лантус-то тапа всё ок.

Бенджамин
Джоник, это не от мочи. Нормализуешь сахар крови, это дело пройдет.
Та я знаю что не от мочи :lol: а от сахара в моче. Но подозреваю, что именно из-за этого и теипература у меня. Сегодня ходил сдавать кровь из вены, там ревмопробы, электролиты, печёночная почечная и ещё чёрт знает что, Собаки, 46гривен( 9 баксов) взаяли за анализ. Завтра результаты

Можно и с 10 начать, но все же осторожно. Я , например, сейчас колю лантус всего 5 единиц. На 6-ти ед. уже погиповываю, бывает. Может я и редкий феномен в этом плане, но все же
вот те и на, а тут советуют сразу 30 едениц на 90 кг веса, значит мне все пятдесят надо :lol: (шутка) попробую с 10ти. Что такое гипа знаю, и знаю как с ней бороться, так как несколько раз ловил :cry:

Лена
Еще раз повторюсь. Начни с продленного. Вот подберешь дозу тогда и к короткому перейдешь
Дык что пока Эпайдру отставить?
Так во время обеда сахар то запредельным будет!
Или может мой инсулин(надеюсь что ПЖ ещё окончательно не умерла) сможет эту жратву компенсировать?
Купи один флакон или пенфил протафана подберешь дозу, а потом перейдешь на лантус уменьшив суммарную суточную дозу на 20%.
По-моему это самый разумный вариант
У нас только коробками продают, по пять картриджей.
У меня была подобная мысля, но!!!! Начитавшись всяких страхов о Лантусе вообще думал от него отказаться, но потом народ высказался за лантус, а проблемы именно у тех(повторяюсь) кто переходил с других инсулинов на Лантус
Таблеточка
Johnik, я могу ошибаться, но у меня сложилось такое впечатление, что ты не хочешь сам решать свою проблему, а ждешь этого решения от других.
Нет, я хочу САМ решать свои проблемы, но жду СОВЕТОВ от знающих людей.

Ирина
Если у тебя на обед тушеная капуста с куском мяса - на это колоться НЕ надо!
Ух ты, вот этого и не знал. А что мясо не имеет ХЕ?
Я вот распечатал табличку ХЕ и учу
А если борща полную тарелку навернул, а на второе рис с мясом
надо колоть? :lol: (шучу)
Всем ответившим ОГРОМНОЕ, ГРОМАДНЕЙШЕЕ спасибо..
На счёт того, что в обл центре нет толковых врачей. Врачи есть, но стоимость консультации у них мне не по карману. Стационара у нас НЕТ. Кстати Сумы, это самый отстойный областной город на Украине, хуже ничего нет. Это изпокон веков была харьковская губерния.

Аватара пользователя
Ирина
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 07.09.2006, 11:10
Контактная информация:

Сообщение Ирина »

Джоник, в мясе есть конечно чего-то там, но его надо съесть стоооолько! чтобы надо было на него колоться. Впрочем я не наю какие у тебя порции :-) А вот если я ем 2 сосиски - то на них я колюсь, потому как там того мяса - одни объедки, а в основном картон и крахмал (шутка :-)) На 2 сосиски делаю 1 единицу.

Аватара пользователя
Lena
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 14.07.2004, 12:03
Контактная информация:

Сообщение Lena »

Johnik
Знаешь, мне упорно предлагали лантус сразу. И компенсация у меня на нем была - просто замечательная, но мне он не подошел. Строго говоря, я не могу отнести себя к "диабетикам с большим стажем, которые длительное время были на других инсулинах" потому, что я где-то месяц только колола инсулин (протафан) и начинала я вообще с мизерной дозы, а не с 10 ед., правда когда доза дошла до 5, вот тут то я ее и увеличила вдвое. Колола я только на ночь и проверяла СК перед сном, ночью пару раз и с утра., добиваясь повышением дозы, чтобы показания СК на ночь и с утра были равны, ну или почти равны.
ночной инсулин я делаю очень поздно в 23-30, лучше в 24 часа. просыпаюсь в 8 утра, завтракаю в 9 .
Так вот с 8 до 9 у меня СК может вырасти на 1 или даже 2.
Дневной продленный я делаю в 10 часов. и его доза на 2 ед больше ночного., но увеличить ночной не могу, потому что у протафана есть горбик (пичок), который у меня приходится где-то на 3-4 часа ночи, и если увеличть дозу, то СКможет упасть до гипы, которую я могу и проспать.
Кстати, пиши в личку или в асю стучись, ну если вопросы возникнут вдруг.

Аватара пользователя
Johnik
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 14.08.2004, 12:15
Контактная информация:

Сообщение Johnik »

Лена,
Вот вы говорите, что и компенсация хорошая была, а почему не подошёл? Что аллергия? или что то ещё?

так а почему вы не колите длинный с утра, к примеру часиков в 9? Уж в этом случае если и гипанёте, то днём.
А я всё не перейду на инсулин, температура вчера была 39.4
Ирина
я ем 2 сосиски - то на них я колюсь, потому как там того мяса - одни объедки, а в основном картон и крахмал
вспомнился анекдот
Встречаются два директора мясокомбината и один другому жалуется
-Слушай, а почему твои сосиськи и колбасу покупают, а мои нет?
Что в твоих такого особенного, как ты их делаешь?
-Ну берём туалетную бумагу, добавляем туда мел, сою, крахмал и немного мяса
-Ух ты, а как вы умудряетесь мясо то туда всунуть?

и очень древний с бородой.
Решил Никита Сергеевеч Хрущёв удивить американцев и отослол туда на пробу только поступившую в продажу варенную колбасу.
Спустя некоторое время приходит ответ:
Уважаемый Никита Сергеевич, в вашем кале глистов не обнаружено :lol:

Аватара пользователя
Tabletka
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 07.07.2004, 16:07
Контактная информация:

Сообщение Tabletka »

Тю. Так чего ждать.

А анализ крови сдавал?
Ну там лейкоциты, эритроциты и пр.
Нет признаков воспаления?

Аватара пользователя
Johnik
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 14.08.2004, 12:15
Контактная информация:

Сообщение Johnik »

та сдавал. Врач говорит чуть чуть есть восполение
Лейкоциты 36
РОЭ 20
гемоглобин 154

Лена, так а почему лантус вам не подёшёл?
И каковы признаки того, что не подходит?
Может и мне не прокатит?

Аватара пользователя
Lena
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 14.07.2004, 12:03
Контактная информация:

Сообщение Lena »

Johnik
Лантус не подошел, потому что я стала очень сильно отекать на нем, а т.к. у меня отеки и так присутсвуют, в связи с ИБС, то я и вернулась на Протафан.
А на 2 вопрос очень легкий ответ- протафан колят 2 раза в сутки. А вот почему такой график... это уже отдельная тема. И пришла я к ней внимательно читая форум и применяя на себе, некоторые выводы и опыт форумчан)))) Врач сильно удивляется, но в связи с тем, что СК нормальные не спорит

Аватара пользователя
Johnik
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 14.08.2004, 12:15
Контактная информация:

Сообщение Johnik »

Лантус не подошел, потому что я стала очень сильно отекать на нем, а т.к. у меня отеки и так присутсвуют, в связи с ИБС, то я и вернулась на Протафан.
Лена, так в инструкции к лантусу написано.. щас на русский переведу
В начале лечения может возникнуть кратковременное накоплкние жидкости в тканях(транзисторный отёк)а так же кратковременное ухудшение остроты зрения.
Эти осложнения исчезают сами по себе в ходе дальнейшего лечения.


Изображение

Аватара пользователя
Johnik
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 14.08.2004, 12:15
Контактная информация:

Сообщение Johnik »

Что то, видимо, я делаю не так.
Вчера колол Лантус в 12 часов 5 единиц(впервые)
сахара на протяжении дня были от 10 до 17
Сегоня утром в 8час 30мин померял 10.5ммоль
в 10час 30 мин выпил чай с хлебом и уколой Эпайдру 2 ед
в 11-30 сахар 12.5
в 12 часов колю лантуса 10 единиц
и сразуже следом Эпайдру 7 единиц
и жру борща на 4.5 ХЕ
в 13-30 сахар 14.4мммоль
в 15 часов сахар 8.4
в 17 часов сахар 9
в 17 часов жру на 6,5 ХЕ и колю 10 едениц Эпайдры.
Может Эпайдру(это короткий) колоть на 1ХЕ ДВЕ единицы?
Что я делаю не так?

Аватара пользователя
Johnik
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 14.08.2004, 12:15
Контактная информация:

Сообщение Johnik »

только что померял(спустя 1 час 20 мин после приёма пищи)
сахар 13.4
Может инсулин негодный?
я просто в шоке :cry:

Аватара пользователя
Malka
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 08.08.2006, 21:17
Контактная информация:

Сообщение Malka »

Johnik писал(а):Что то, видимо, я делаю не так.
Вчера колол Лантус в 12 часов 5 единиц(впервые)
сахара на протяжении дня были от 10 до 17
Сегоня утром в 8час 30мин померял 10.5ммоль
в 10час 30 мин выпил чай с хлебом и уколой Эпайдру 2 ед
в 11-30 сахар 12.5
в 12 часов колю лантуса 10 единиц
и сразуже следом Эпайдру 7 единиц
и жру борща на 4.5 ХЕ
в 13-30 сахар 14.4мммоль
в 15 часов сахар 8.4
в 17 часов сахар 9
в 17 часов жру на 6,5 ХЕ и колю 10 едениц Эпайдры.
Может Эпайдру(это короткий) колоть на 1ХЕ ДВЕ единицы?
Что я делаю не так?
Одно их двух: или жрать поменьше, или колоть побольше. Но для начала надо дозу Лантуса отрегулировать.

Аватара пользователя
Johnik
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 14.08.2004, 12:15
Контактная информация:

Сообщение Johnik »

дык куда ж меньше жрать то?
и так голодный как собака
народ писал. что к инсулину нужно привыкнуть. Может после некоторого времени всё устаканится?

Аватара пользователя
Malka
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 08.08.2006, 21:17
Контактная информация:

Сообщение Malka »

Джоник!

Лантус действительно при смене дозы "устаканивается" несколько дней. Не знаю, как другие форумчане, а я посоветовала бы начать колоть его в 22 часа. Затем мониторить ночь (когда короткий не действует). Дозу Лантуса подбирают по утренним тощаковым сахарам. Они должны быть в норме или близко к тому, но при этом обязательно исключается ночная гипогликемия. Повторюсь, при смене дозы необходимо выдержать 3-4 дня, чтобы увидеть результат. Так, медленно, но верно "устаканивай" Лантус, а затем возмешься за Эпайдру. Но это уже другая история...

Аватара пользователя
Johnik
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 14.08.2004, 12:15
Контактная информация:

Сообщение Johnik »

только что померял(натощак) 8.5
Многовато, но видимо ПОКА Лантуса не добавлять?
Подождать денька два?

Аватара пользователя
Benjamen
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 07.02.2005, 12:27
Контактная информация:

Сообщение Benjamen »

Джоник, доза лантуса определяется так.
Меряешь сахар на ночь, когда уже в тебе нет ни еды, ни короткого инсулина. Если поужинал в 19-00, то в полночь можно померять. По подьему утром сахар не должен отличаться от полуночного более чем на 0,5 - 1 ммоль. Если так - доза подобрана правильно. Проверить в течение 3 суток. Если есть отличие более чем 1 ммоль - дозу можно корректировать в нужную сторону. В какую, надеюсь, понятно. Можно пока оставить и разницу более 1 ммоль с увеличением на утро, лишь бы не выходило за разумные пределы - 8-9 ммоль. Это и будет твоя доза. Уколы лучше делать утром во избежание ночных гип( у лантуса есть небольшой если не пик, то холмик кривой через 4 часа) .
После этого занимайся уже подбором короткого на еду, причем отдельно для завтрака, обеда, ужина. Зачастую в разное время суток разные коэффициенты: утром надо больше инсулина на 1 ХЕ, чем в обед, а вечером меньше чем в обед.

Аватара пользователя
Johnik
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 14.08.2004, 12:15
Контактная информация:

Сообщение Johnik »

Бенджамин спасибо.
Вот и новость ДЛЯ МЕНЯ, что у лантуса есть пик(ну пусть холмик :lol: ) через 4 часа.
И про то, что утром инсулина поболее надо, тоже не знал.
Спасибо большое.
На счёт подбора доз -понял.
Я в 12 колю лантус, потому что по разному встаю. Могу в 4 утра встать, могу в 11. Так что 12 самый класс для меня
и вот вот это меня насторожило
выходило за разумные пределы - 8-9 ммоль.
а я пытаюсь приблизиться к 5.0
или этого не стоит делать?
Кстати сегодня в 7 часов сахар был 8.5
а в 10 часов(я лёг и прикимарил, ничего не жрал, только воды попил и покурил) 7.5

Аватара пользователя
Benjamen
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 07.02.2005, 12:27
Контактная информация:

Сообщение Benjamen »

а
я пытаюсь приблизиться к 5.0
или этого не стоит делать?
К идеалу нужно стремиться, но мне кажется, на первом этапе добейся стабильности с менее жесткими условиями. А потом можно будет потихонбку шлифовать, если будет желание. Нет предела совершентсву :wink:

Аватара пользователя
Ирина
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 07.09.2006, 11:10
Контактная информация:

Сообщение Ирина »

Johnik писал(а): а я пытаюсь приблизиться к 5.0
или этого не стоит делать?
Ни в коем случае! Глаз лишиться хочешь? Если у тебя была длительная декомпенсация, а судя по твоим сообщениям она-таки была, категорически нельзя резко снижать сахара. Если ты постоянно шел на сахарах в районе 17, то сейчас тебе надо стремиться ну где-то к 9-10, не меньше!

Аватара пользователя
Johnik
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 14.08.2004, 12:15
Контактная информация:

Сообщение Johnik »

понял.
спасибо.
но лантуса уже вколол 12 ед :cry:
час назад.
ну если чего подожру :lol:
вся хата соками обставлена, а мальчик(ему 10 лет.. тоже Джонник :lol: ) ходит попивает его

Аватара пользователя
Johnik
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 14.08.2004, 12:15
Контактная информация:

Сообщение Johnik »

короче что то или инсулин негодный, или со мной что то не того.
чем больше инсулина колю, тем больше сахар.
щас прекращаю колоть
Посмотрим что без инсулина будет.
Вот в 11-30 вколол эпайдры 15 единиц и спучтя два часа сахар 15,8
у меня такого сахара спустя два часа никогда не было. через час бывало.но через два на таблеткаж было максимум 10

Аватара пользователя
Benjamen
Сообщения: 398
Зарегистрирован: 07.02.2005, 12:27
Контактная информация:

Сообщение Benjamen »

Ты забыл упомянуть одну "мелочь": сколько ХЕ ты съел и с каким индексом?
И что, уже прошло трое суток с начала подбора Лантуса? Доза Лантуса уже определена?
Джоник, что это за суета? Спокойствие, наблюдательность, включение мозгов для математического анализа на уровне 5 класса и все будет ОК! :)

Да, не забудь поизмерять сахар до конца действия эпайдры. А то сейчас 15,8, а через 2 часа 2,8... :(

Аватара пользователя
blm
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 22.08.2006, 11:31
Контактная информация:

Сообщение blm »

Benjamen писал(а):Джоник, что это за суета? Спокойствие, наблюдательность, включение мозгов для математического анализа на уровне 5 класса и все будет ОК! :) :(
Присоединяюсь к вышесказанному!!! Суета, как гласит народная мудрость, нужна при ловле блох :) И быстро, из того же источника, только кошки плодятся!!! :)
А подбор инсулина основан исключительно на скрупулезности и самоанализе ситуации!!!!

Аватара пользователя
Johnik
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 14.08.2004, 12:15
Контактная информация:

Сообщение Johnik »

Лантус уже четвёртый день.
сегодня Вколото 15(лантуса) единиц.
Утром, в 4-00 сахар был 10 ммоль
в 11-30 10.6 ммоль и колю эпайдру 15 едениц/поел на 7хе/12-30(то есть пик действия Эпайдры) сахар15,8ммоль в 13-30(спустя два часа)14,7ммоль
в 14-30 сахар 14,7ммоль
ради интереса(так как подозрения что Эпайдра ВООБЩЕ не работает) не стал колоть Эпайдру
в 14-50 пожрал на 8 ХЕ(сахар до еды был 14.7ммоль)
спустя час не мерял(заснул) и вот в 17 сахар 13.7ммоль то есть меньше, чем с Эпайдрой.Какие то чудеса.
Позвонил в эндокринологию-опять нет мест(решил всё таки лечь в стационар) завтра поеду в облздравотдел, пусть ищут место.
Сегодня вечером пожру на 10ХЕ и опять Эпайдру не вколю-посмотрим и сравним со вчерашним
вчерашний день
утро натощак 7-00 сахар 8.5ммоль
10-50 сахар-7.5ммоль(ничего не ел)
10-55 эпайдра 12 единиц-сахар на момент укола 7.5ммоль
11-00 пожрал на 6 хе
12-00 колю лантуса 12 единиц(на это время пик действия Эпайдры)сахар 14.8ммоль
13-00 14ммоль
14-00 11,5ммоль
15-00 10ммоль

16-00 забыл померять, но не забыл пожрать на 6хе вколол 12 едениц эпайдры
17-00 12.8ммоль
18-00 12,5ммоль
19-00 10.5 ммоль
21-00 эпайдра 12 едениц на 8хе
22-00 14.7ммоль
23-00 13,9ммоль
24-00 12,5ммоль
Лантус вроде бы как держит фон, а вот эпайдра кажись вообще не работает
Последний раз редактировалось Johnik 21.11.2006, 19:38, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Johnik
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 14.08.2004, 12:15
Контактная информация:

Сообщение Johnik »

Бенджамин, а что такое ИНДЕКС хлебной Единицы?
Об этом ИНДЕКСЕ впервые слышу
Да, не забудь поизмерять сахар до конца действия эпайдры. А то сейчас 15,8, а через 2 часа 2,8...
завтра поеду на фирму продавшую эпайдру и при них буду эксперементировать.
Без жратвы вколю 5 ед Эпайдры(сок и конфеты у меня всегда с собой) уверен что ничего не будет(может сахар поднимется и усё)

Да, и энд сказала чтобы лантус колол в 22 часа, говорит, там же написано(ну в инструкции)
В инструкции ВРЕМЯ НЕ УКАЗАНО, написано, что в одно и то же время и действие лантуса 24 часа, но о том, что когда колоть -ни слова

Аватара пользователя
Malka
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 08.08.2006, 21:17
Контактная информация:

Сообщение Malka »

Джонник!
Ты был так одержим идеей перехода на инсулин, что остановить тебя было просто невозможно. Ну слава богу, что хоть принял решение сдаться врачам. Знаешь, это людям со стажем СД кажется все так легко и просто. Уверена, что и ты со временем будешь смеяться над своими ошибками и над тем, что не понимал элементарного. Но изначально помощь врача тебе необходима.

По поводу твоей попытки самостоятельного перехода мое мнение таково: Лантус более менее подобран, со временем его отшлифуешь. А Эпайдра тебе, может, и не нужна вовсе? У тебя же ведь 2-й тип диабета. А с таким СД многие удачно сочетают Лантус с таблетками и добиваются нормальной компенсации.

qwer
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 03.11.2006, 18:33
Контактная информация:

Сообщение qwer »

Джонник,
а таблетки вы продолжаете принимать?
Мне доктор оставил метформин 850гр - 3 раза в день пока что.
Ведь невосприимчивость к инсулину никуда (у нас, второтипников) не исчезает, даже с переходом на инсулин.
Еще, в моем случае - более менее предсказуемый эффект от уколов я почувствовал (замерил) через 3-4 дня.
раньше как и у вас были 13-18.
Сейчас могу достаточно стабильно держать 8-10, если довольно строго следить за едой и считать ХЕ.
Удачи!

Аватара пользователя
Johnik
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 14.08.2004, 12:15
Контактная информация:

Сообщение Johnik »

По поводу твоей попытки самостоятельного перехода мое мнение таково: Лантус более менее подобран, со временем его отшлифуешь. А Эпайдра тебе, может, и не нужна вовсе? У тебя же ведь 2-й тип диабета. А с таким СД многие удачно сочетают Лантус с таблетками и добиваются нормальной компенсации.
так я из-за таблеток и хочу на инсулин, от таблеток печень болит так, что хоть криком кричи.
Джонник,
а таблетки вы продолжаете принимать?
Мне доктор оставил метформин 850гр - 3 раза в день пока что.
Ведь невосприимчивость к инсулину никуда (у нас, второтипников) не исчезает, даже с переходом на инсулин.
нет. таблетки прикратил принимать, и сегодня О ЧУДО, печень вообще не болит. С переходом на инсулин, или вернее сказать так, с того момента как перестал пить таблетки(я принимал амарил 3мг 1 раз в день и сиофор 850 шт) печень с каждым днём болела всё меньше и меньше

Аватара пользователя
Johnik
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 14.08.2004, 12:15
Контактная информация:

Сообщение Johnik »

вот продолжение 18-00 пожрал колбасы с хлебом на 4ХЕ
НИЧЕГО не колол
20-00 сахар 11.5
то есть меньше чем с этой сраной эпайдрой.

qwer
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 03.11.2006, 18:33
Контактная информация:

Сообщение qwer »

Джонник,
я далек от раздачи медицинских советов, но я бы проверил следующую опцию:
да, если на уколах, то амарил больше не нужен. Ведь его функция была подстегивать собственную поджелудочную к выроботке инсулина, если не ошибаюсь.
А вот метформин очень даже нужен. Так мне врач обьяснил. Ведь метформин способствует усвоению инсулина (не важно своего или внешнего). Кстати, 3*850гр - максимальная доза вообще. Причем для человека с нормальным весом (>80). Опять же по словам моего врача. Если ваш вес меньше - возможно вы перебарщивали. Это могло сказаться и на печени.
Словом, я бы оставил метформин... скажем пару раз в день. Или 3*500гр.
А у вас есть врач, с которым можно обо всем этом посоветоваться?

Аватара пользователя
Johnik
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 14.08.2004, 12:15
Контактная информация:

Сообщение Johnik »

та врач то есть, только ему на всё наплевать.
Вес у меня 125 кг, так что вродебы как и не переборщил.
Забыл сказать, что как только перешёл на инсулин-перестал практически спать. Через каждый час в туалет, воды начал пить в три-четыре раза больше.
вот продолжение тестов
20-30 поел неслабо. картошки 5шт/средних :lol: / два солёных огурца. 4 кусочка жаренной рыбы и пять штук очень сладких печенья.
это всё спецом для того, чтобы проверить: БУДЕТ ЛИ САХАР БОЛЬШЕ, чем с Эпайдрой. Если бы я подколол Эпайдры на всё это, то сахар(по предыдущим наблюдениям) был бы в районе 15
померял в 22-30, то есть через два часа, сахар 13.0(меньше, чем с эпайдрой)
Сегордня в 5-40 сахар 11.7
похоже, что мне втюхали считай за 200 баксов какую то дрянь(Лантус и Эпайдру) или же не катит для моего типа диабета эта фирма(Авентис)

Аватара пользователя
Johnik
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 14.08.2004, 12:15
Контактная информация:

Сообщение Johnik »

натощак(сахар 10) вколото 5 единиц эпайдры через 20 минут сахар 11.5
через час 12.8
Что это может быть? Эпайдра повышает сахар?
или мой организм невоспреимчив к инсулину?

Аватара пользователя
Lena
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 14.07.2004, 12:03
Контактная информация:

Сообщение Lena »

Johnik
на мой взгляд у тебя есть улучшения. Лантус у тебя тянет фон.
А по-поводу еды... так говорила тебе-разберись сначала с фоном.
И что меня просто порадовало- так это то, что без еды и уколов, у тебя с утра СК снижается.( мне бы так!)
Твоя задача выйти на то, чтоб утренний Ск равнялся вечернему, и не жрать)))) ( ну прости)... на ночь, т.е. твоя еда должна закончится, по крайней мере за 3 часа до сна.
И не ... обращай внимание на то, как инсулин снижает СК у большинства посетителей форума- не забывай они практически все молоды и обменные процессы у всех (почти у всех) лучше, чем у тебя.
Ты все время говоришь - "пик действия эпайдры" а ты проверял ее профиль на себе? Например у меня пик действия УК инсулина приходится на 2 часа после укола. А еще и имеет значение, что именно ты ел.
Например: ты ел картошку(не поверю что без жиров) значит и усваиваться у тебя она ( переходить в СК) позже.... не говоря уже о том, что вряд ли проводил эксперемент по поводу "профиля СК в зависимости от приема пищи".
Так что не растраивайся, не торопись, и включай голову.
Кстати. еще вопрос - куда ты колешь инсулин, какой иглой (длина)

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость