Про ингибиторы АПФ и ПОЧКИ-2
Мне тоже назначили на постоянный прием ингибиторы АПф. В минимальной терапевтической дозе. Вроде бы это работает, как нефропротектор. Сейчас пью Энап по 2,5 мг. два раза в день.
Но врачи советуют перейти на Престариум. Он удобнее тем, что принимается только один раз, утром. Но стоит намного дороже, чем Энап.
Но врачи советуют перейти на Престариум. Он удобнее тем, что принимается только один раз, утром. Но стоит намного дороже, чем Энап.
Хотя и принимаю я ингибиторы АПФ очень давно. Давление что без них, что с ними на одном уровне. Думал что это поможет почки защитить. А ничего не помогло. Вот сейчас только из больницы выписался. В пробе Реберга есть изменения. Клубочковая фильтрация повышена. А это начальные проявления диабетической нефропатии. Назначили еще Курантил курсами. Вот и думаешь, травить себя этими ингибиторами АПФ почем зря, или не стоит.
А названия этих лекарств есть?Запад переходит и про Украину тоже читал,на специфический блокатор AT1 рецепторов ангиотензина II. Не влияет на содержание общего холестерина, ТГ, глюкозы и мочевой кислоты в крови и меньше побочных действий.
Ирин, и как есть эффект? я тоже всегда Энап принимала. Даже не знаю, стоит ли переходить на Престариум, он действительно реально дороже...
BigCat мне в принципе давление понижать не нужно, оно у меня и так в норме, а вот почки защитить хочется. Пока никаких изменений (тьху-тьху) нет.
Лозартран, Лозап, Козаар, Вальсартран, Апровель, Канденсатран и еще куча....Alina писал(а):А названия этих лекарств есть?
Если внимательно приглядеться к результатм испытаний, то единственное доказанное снижение побочных действий - это в ряде случаев пропадает кашель, который нередко появлялся при приеме эналаприл-ов.
Остальные "преимущества" - из серии рекламных трюков производителей (ИМХО), а цены....
Престариум покажется дешевой мелочью.
Хотя особых преимуществ Престариума перед Эналаприлом я тоже не поняла (чисста теолретически ).
В общем, я особого смысла (если не выписывают бесплатно) не вижу.
Опять же ИМХО .
спасибо. тогда не буду заморачиваться. А энап на всякий случай попью, не трудно ведь и не дорого. И никаких побочный эффектов от него я не ощущаю.
Кстати давление он мне тоже не снижает (что для меня конечно хорошо) наверное это от того, что оно и так номальное?
И еще хотела уточнить, если Ингибиторы АПФ расширяют периферические сосуды, это не провоцирует кровоизлияния при пролеферативной ретинопатии?
А также дозы, 5 мг в сутки? или лучше 2,5?
Кстати давление он мне тоже не снижает (что для меня конечно хорошо) наверное это от того, что оно и так номальное?
И еще хотела уточнить, если Ингибиторы АПФ расширяют периферические сосуды, это не провоцирует кровоизлияния при пролеферативной ретинопатии?
А также дозы, 5 мг в сутки? или лучше 2,5?
АД в норме,потому что принимаете энап.Alina писал(а):А энап на всякий случай попью, не трудно ведь и не дорого. И никаких побочный эффектов от него я не ощущаю.
Кстати давление он мне тоже не снижает (что для меня конечно хорошо) наверное это от того, что оно и так номальное?
Читал у сторонников ангиотензина II рецепторов антагонист о побочных действиях АПФ,что способствуют развитию катаракты,артрозу суставов и что важно для муж.пола,выражено снижают потенцию.
В том то и дело, что когда мне назначали Энап, давление тоже было в норме. Пил я его для того, чтобы защитить почки. А все равно ничего не вышло.Alina писал(а): BigCat мне в принципе давление понижать не нужно, оно у меня и так в норме, а вот почки защитить хочется. Пока никаких изменений (тьху-тьху) нет.
Я тоже преимуществ так и не понял. Те же побочные действия. Единственное что принимать удобнее. Как то одно время, мне его бесплатно выписывали где то с пол года. А сейчас опять на Энап перевели.ЮМ писал(а): Хотя особых преимуществ Престариума перед Эналаприлом я тоже не поняла (чисста теолретически ).
В общем, я особого смысла (если не выписывают бесплатно) не вижу.
Опять же ИМХО .
Минимальная терапевтическая доза, с которой начинают лечение 5мг. в сутки. Но для протекции почек часто её разбивают на два приема. Утром и вечером. В чем тут смысл незнаю. Врач сказала что так безопаснее.Alina писал(а): А также дозы, 5 мг в сутки? или лучше 2,5?
Может и не стоит начинать пока.Alina писал(а):Так я еще не начала принимать. Только собираюсь. А давление у меня всегда в норме. Утром бывает часто пониженным.
Но если есть начальная,стадия микроальбуминурии ДН,то начать прием в малых дозах,хотя бы КАПОТЕНА,а возможно обойтись и почечным чаем,например ОРТОСИФОН.
Лев, ну скажи на милость: какое ортосифон имеет отношение к нефропротекции при ДН? Обычный легенький уросептик со слабым мочегонным эффектом.Lev писал(а):Может и не стоит начинать пока.
И чем Капотен лучше эналаприла - только коротким действием и большей выраженностью побочек (это самый старый ингибитор АПФ)?
Я думаю, докторам, лечащим Алину, это виднее, чем нам, заочникам-любителям .
Из собственного опыта: минимальные дозы эналаприла (2,5-5 мг раз в день) изначально нормальное или чуть пониженное давление ощутимо не снижают.
ЮМ!ЮМ писал(а):Из собственного опыта: минимальные дозы эналаприла (2,5-5 мг раз в день) изначально нормальное или чуть пониженное давление ощутимо не снижают.
К сожалению не всем врачам виднее.
Выбирать АПФ,только не эналоприл,да еще российский.
Я принимаю моноприл,ренитек,а начал с нашего копеечного эналоприла,лет семь назад,не думал о побочных и вот катаракта,в августе операция по смене хрусталика.Да и суточная доза АПФ у меня 40 мг.,одно лечишь,другое .....
Слышал много полжительных отзывов о нашем российском Эналаприле. Что от врачей , что от пациентов. Так что обвинять его во всех проблемах не стоит. При суточной дозе в 40(!) мг. соответственно и вероятность получения побочных действий становится больше. Потому что в основном побочные действия являются дозозависимыми.Lev писал(а): Выбирать АПФ,только не эналоприл,да еще российский.
Я принимаю моноприл,ренитек,а начал с нашего копеечного эналоприла,лет семь назад,не думал о побочных и вот катаракта,в августе операция по смене хрусталика.Да и суточная доза АПФ у меня 40 мг.,одно лечишь,другое .....
- gennadiy23
- Сообщения: 820
- Зарегистрирован: 24.08.2005, 8:02
- Контактная информация:
Ну Престариум у нас не совсем дешевая мелочь, во первых...ЮМ писал(а): ... Престариум покажется дешевой мелочью.
Хотя особых преимуществ Престариума перед Эналаприлом я тоже не поняла (чисста теолретически ).
Во-вторых у меня, например, не пошел ни один ингибитор кроме Престариума, перепробовал все энапы, капотены и пр.
- Валерий Супранов
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 16.12.2007, 23:11
- Контактная информация:
пила 13 лет разный эналаприл,начинала с 2,5 3 раза в неделю т.к. А.Д было 90/60.Затем 2,5 каждый день.В 2007 начал повышаться калий, пришлось перейти на престариум 1/4 таблетки в 4 мг,микроальбуминурия в суточной моче 0,1 мг/л, А/Д по прежнему 100/60. Моноприл пьют те,у кого нарушена сильно выделительная функция почек,чтобы часть его выводилась печенью. www.consilium-medicum.com есть статья про нефропатию и ХПН с прекрасными схемами по снижению АД. Удачи всем!
Alina!Alina писал(а):моя бабушка уже лет 15 ( а может и больше) пьет самый дешевый эналаприл ( не из-за диабета), и катаракты у нее нет. Может катаракта появилась не из-за эналаприла? а по другим причинам.
Может быть и по другим,но,как писал BigCat
думаю,что образованию катаракты прием эналаприла в высоких дозах способствовал.При суточной дозе в 40(!) мг. соответственно и вероятность получения побочных действий становится больше. Потому что в основном побочные действия являются дозозависимыми.
-
- Сообщения: 159
- Зарегистрирован: 11.05.2007, 13:28
- Контактная информация:
Я принимаю сейчас Лозап по 50 мг утром и вечером, но давление все равно очень высокое - 190/90 что утром, что вечером. До этого был лоприл - ситуация такая же. Раньше около года пила диротон, вначале ничего - а потом ничем не снижаемое давление. Не знаю, что и делать. Кардиолог толком ничего не может посоветовать, говорит, что это диабет, ХПН. И еще сказала, что мое давление 150/90, иначе вообще кровообращение (остатки того, что есть) ног полностью нарушится.
Kuka, хорошо кормят в железнодорожной! Похудеть на 10 кило!. Карвитол для сердца. Этот В-блокатор давление тож снижает. Карвитол пьете для нормализации ритма или сниж АД?
Просто удивляет выбор препарата.... Его пить 2 раза в день, и это простейший метопролол. Сейчас высокоселективные в-блокаторы на одноразовом приеме (бисопролол, конкор).
А понятно... стенокардия, ИБС, но и нефропатия...хоть и 1 ст.
Просто удивляет выбор препарата.... Его пить 2 раза в день, и это простейший метопролол. Сейчас высокоселективные в-блокаторы на одноразовом приеме (бисопролол, конкор).
А понятно... стенокардия, ИБС, но и нефропатия...хоть и 1 ст.
Принимал престариум 5 мг. по утрам года этак с 2008-2009 после госпитализации в МСК в эндо-центре врач посоветовала. Покупал вначале потом выписывали. Видимый эффект - давление чуть понижал (на 4-6ед) до нормы. В начале приема он был зарубежного производства. Потом стал фасоваться в России, теперь вот и производиться начал в России. И эффект теперича как мертвому дробина. Контрольный замер с ним и без него показывает, что эффект нулевой.
Вот размышляю, что это - привыкание? made in Russia? или уже я такой черствый стал, что не прошибает?
Вот размышляю, что это - привыкание? made in Russia? или уже я такой черствый стал, что не прошибает?
Найди что- нибудь из этой же группы, что у нас еще не научились подделывать, купи пластик и сравни. И будешь знать.Transer писал(а):Принимал престариум 5 мг. по утрам года этак с 2008-2009 после госпитализации в МСК в эндо-центре врач посоветовала. Покупал вначале потом выписывали. Видимый эффект - давление чуть понижал (на 4-6ед) до нормы. В начале приема он был зарубежного производства. Потом стал фасоваться в России, теперь вот и производиться начал в России. И эффект теперича как мертвому дробина. Контрольный замер с ним и без него показывает, что эффект нулевой.
Вот размышляю, что это - привыкание? made in Russia? или уже я такой черствый стал, что не прошибает?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей