Подскажите пожалуйста
Подскажите пожалуйста
Всем привет...очень нужна ваша помощь...у моего МЧ СД 1 типа..очень хотим детей....но сначала ходим сделать анализ на гены...может кто знает как он точно называется. Он хочет сделать его в первой медецинской академии через знакомых..а они просят его точное назвние..а мы не знаем...заранее спасибо!!
Землячка!
Посмотрите здесь http://www.dialand.ru/comm/phpBB2/viewt ... 5%CD%CA%C0
Посмотрите здесь http://www.dialand.ru/comm/phpBB2/viewt ... 5%CD%CA%C0
Как говорила Ирина, анализы можно сделать в Москве в ЭНЦ и в Инвитро.
Я, честно говоря могу и ошибаться, но на 95% уверенна, что этот анализ называется "Типирование генов HLA II класса". Специалисты сами знают название, вы просто скажите, для чего анализ нужен.
Показания к назначению этого анализа:
1)Трансплантация органов и тканей;
2)Бесплодие и невынашивание беременности;
3)Оценка риска сахарного диабета 1 типа при семейной отягощенности;
Посмотрите здесь информацию
http://www.invitro.ru/7831g.html
Я, честно говоря могу и ошибаться, но на 95% уверенна, что этот анализ называется "Типирование генов HLA II класса". Специалисты сами знают название, вы просто скажите, для чего анализ нужен.
Показания к назначению этого анализа:
1)Трансплантация органов и тканей;
2)Бесплодие и невынашивание беременности;
3)Оценка риска сахарного диабета 1 типа при семейной отягощенности;
Посмотрите здесь информацию
http://www.invitro.ru/7831g.html
GaRik, у меня к вам личный вопрос. Просто мне его также задавали на этом форуме и после него, я сильно призадумалась, нужен ли он мне (анализ).
Для чего вам он нужен?
И что изменится в ваших планах по поводу детей, когда вы узнаете о результатах анализа?
Если покажет 5% или 70%, что поменяется от этого. К тому же это только ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТЬ, а не ВЕРОЯТНОСТЬ наследования.
Извините, не помню, кто мне писал, но написано было правильно, ведь для ВАС этот ребенок единственный (не в плане будущего количества планируемых детей), и он либо может заболеть либо нет (т.о вероятность для ВАШЕГО РЕБЕНКА , как и для моего, 50/50%%).
Для чего вам он нужен?
И что изменится в ваших планах по поводу детей, когда вы узнаете о результатах анализа?
Если покажет 5% или 70%, что поменяется от этого. К тому же это только ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТЬ, а не ВЕРОЯТНОСТЬ наследования.
Извините, не помню, кто мне писал, но написано было правильно, ведь для ВАС этот ребенок единственный (не в плане будущего количества планируемых детей), и он либо может заболеть либо нет (т.о вероятность для ВАШЕГО РЕБЕНКА , как и для моего, 50/50%%).
Знаете, «кукарекнуть», а там хоть не рассветай— конечно, по-нашему, по-русски. Но… диабетику как никому другому понятно,GaRik писал(а):Мы скорее всего не будем его делать...все равно детей будем родать...а то что мы узнает % не на что не повлияет...так что решили от этого отказаться..все равно не один врач точно не скажет....будет ребенок болеть или нет...
ГДЕ он живёт. Если есть хоть малейшая (!) вероятность обречь ни в чём не повинное существо на такие же муки (а жУть будет лучше, жУть будет веселей!
)… Словом, надо бы подумать и всё взвесить-перевесить раз по ’дцать, прежде чем решиться. Инстинкт размножения—великая вещь, но человек на то и человек...Кстати, вот Вам и ссылка по теме:СМ. ПИСЬМА ОТ ЖЕНИ. Как говорится, помогает прозрению настичь...
Последний раз редактировалось UTK 15.05.2008, 13:21, всего редактировалось 1 раз.
UTK!!!!!!!!Мне кажется, что твои утверждения о том, что нужно подумать о том стоит ли рожать детей, в корне не верны. Откуда и кому знать, заболеет ребёнок или нет Как знать суждено ему попасть в эти"проценты"или нет. Даже еслт вероятность 99%, может ребёнок попадёт в "здоровые" 5%. И ещё: а прикинь, твоим родителям в своё время бы сказали, что ты заболеешь. И они бы раз и на аборт согласились....Вот бы был номер. А то, что ты говоришь, что нам живётся не очень-то, и ребёнка на ТАКОЕ не хочется обрекать, ну не согласно только из-за того,что ещё ни одиг из нас не взял мыло и верёвку, а продолжает жить.Если бы было всё так невыносимо, то мы бы взялись за руки и кинулись бы со скалы.... Если люди ХОТЯТиМОГУТ иметь детей, то это же здорово! 
А делать или нет тест-решает каждый для себя. Единственное, что изменится от результата?.................
А делать или нет тест-решает каждый для себя. Единственное, что изменится от результата?.................Каждый смотрит со «своей колокольни», однако, если за дело (рожать, в смысле) примется всяк, кто может, да не совсем, то очень быстро наступят «весёлые» времена. Особенно, в нашей с_ране.Foxxx писал(а):...
Это было бы действительно решением: лучше уж никак, вместо как-нибудь. Для себя решил давно и абсолютно бесповоротно: государство Рассея будет изгаляться только надо мною лично, илотов бессловестных я ему плодить не стану. Как бы оно меня к тому ни понуждало.Даже еслт вероятность 99%, может ребёнок попадёт в "здоровые" 5%. И ещё: а прикинь, твоим родителям в своё время бы сказали, что ты заболеешь. И они бы раз и на аборт согласились....Вот бы был номер.
Не знаю...ещё не знаю. Тяжелый вопрос.Tabletka,а если тебе скажут, что есть 10% вероятности, что твое дитя будет иметь предрасположенность к диабету, не будешь их никогда рожать? ведь это еще не будет значить, что ребенок будет точно болен...
С другой стороны, например мои родители и вся родня абсолютно здоровы и никто не мог предположить что у ребенка вылезет СД....если уже не плодиться учитывая этот факт, то тогда надо запретить размножаться всем своим братьям, сёстрам и другим близким родственникам, которые имеют общую генетику.
Какие-либо советы тут вообще неуместны, это личное дело каждого.
Мое ИМХО по этому поводу на протяжении 10 лет не изменилось.
В случае когда СД болен мужчина - это на порядок легче, т. к. "его дело маленькое". Ну, а для женского организма, на мой взгляд, неоправданных рисков на порядки больше - как для организма самой женщины, так и для будущего потомства - из-за пребывания и развития внутри все-таки совсем нездорового организма.
Мое ИМХО по этому поводу на протяжении 10 лет не изменилось.
В случае когда СД болен мужчина - это на порядок легче, т. к. "его дело маленькое". Ну, а для женского организма, на мой взгляд, неоправданных рисков на порядки больше - как для организма самой женщины, так и для будущего потомства - из-за пребывания и развития внутри все-таки совсем нездорового организма.
Как-то где-то тут противоречие пролезает, али нет? Между прочим, у тредстартера как раз-таки генетический брак по мужской линии…Ирина писал(а):Для будущего потомства как раз без разницы кто диабетик. Более того, от отца диабет передается чаще чем от матери.
Tabletka писал(а):С другой стороны, например мои родители и вся родня абсолютно здоровы и никто не мог предположить что у ребенка вылезет СД....если уже не плодиться учитывая этот факт, то тогда надо запретить размножаться всем своим братьям, сёстрам и другим близким родственникам, которые имеют общую генетику.
Совершенно согласен с последней частью высказывания: на момент, когда я заболел, в семье было 2 столкновения с СД (в обеих его ипостасях), оба случая со стороны деда по материнской линии (его мать, моя прабабка—ИНСД, 1-й тип «накрыл» родного брата деда—геолога!—наотрез отказавшегося изменять профессии, погибшего из-за неквалифицированных действий скорпомощи при гипогликемии в 1960 г. После того, как я заболел, в 1994 г., ИНСД в 1999-м (сразу на инсулине, т.к. тянула с посещением врача до последнего), был диагностирован у моей бабушки,(мат.линия). У моей матери бывают явные траблы с гиперинсулинемией («Плоховасто мне,чёй-то трясет меня... Пойдём, я счас булочку съем—и человек!» ), мою двоюродную сестру (мат.линия) берегут как зеницу око, уже был случай повышенного СК… Ничего хорошего у нас, у диабетиков нет! Если даже не последует передачи на уровне «родители-дети», как знать, что там будет на более отдалённых: «внуки-правнуки»?
С чем противоречие?UTK писал(а):Как-то где-то тут противоречие пролезает, али нет?Ирина писал(а):Для будущего потомства как раз без разницы кто диабетик. Более того, от отца диабет передается чаще чем от матери.
Что касается остального, так получается лучше вообще никому никого не рожать, потому как неизвестно где и что вылезет. У моих предков (известных_ диабета ни у кого не было, зато у одной бабушки была онкология, у второй - костный туберкулез. А еще есть очень много разных забеолваний, почитай мед.энциклопедию. И все они могут быть у любого человека. Как страшно жить! (с)
Я же и говорю, каждый решает за себя, советы тут неуместны, "запретить размножаться другим" или же, наоброт, "заставить каждого, вне зависимости от возможностей, желания и качества генофонда "улучшать демографическую ситуацию в стране" все равно невозможно.
А по поводу компенсации... - кхм, много корифеев, которым это, как 2 пальца об асфальт... Но также много и тех, кто, хоть расшибись, никак не может достигнуть такой же замечательной компенсации.
Более того, насоклько мне известно, ради такой отличной компенсации требуется немало и физических, и моральных усилий. Сомневаюсь, что благополучному развитию потомства способствует просыпание матери каждую ночь по будильнику для замера сахара и беконечные переживания, "Только бы не гипо! Только бы не гипер! Только бы не съесть слишком много/мало!"
Хотя - еще раз - обрисовываю ситуацию только для себя и только как веский физиологический мотив оставаться синглом, имеюя и ряд других.
А по поводу компенсации...
- кхм, много корифеев, которым это, как 2 пальца об асфальт... Но также много и тех, кто, хоть расшибись, никак не может достигнуть такой же замечательной компенсации.Более того, насоклько мне известно, ради такой отличной компенсации требуется немало и физических, и моральных усилий. Сомневаюсь, что благополучному развитию потомства способствует просыпание матери каждую ночь по будильнику для замера сахара и беконечные переживания, "Только бы не гипо! Только бы не гипер! Только бы не съесть слишком много/мало!"
Хотя - еще раз - обрисовываю ситуацию только для себя и только как веский физиологический мотив оставаться синглом, имеюя и ряд других.
Ну разумеется во время беременности сахар проверяется гораздо чаще, чем в обычной жизни. Я лично мерялась по 8-10 раз в день. Ночью правда не вставала. Ну а уж переживать смысла не вижу. Если сахара какие-то "не такие" надо быстрее исправлять положение, а не переживать. Да и с такими частыми замерами, даже если проскакивает высокий сахар, то держится он очень недлого.
2 Ирина
1) Противоречие в том, что потомству разница как раз-таки есть: отец-диабетик— более вероятная тропинка к «диа-династии» , чем наличие «диа-матери». Но совсем уж «верняк»—«парный» СД (а многие диабетики, что тут греха таить, упорно ищут себе «половинку» во всех возможных смыслах).
2) Я ведь уже оговорился, что сужу со своей колокольни, ещё могу добавить, что один случай—случай, два—совпадение, а вот три—уже, увы, система.
3) Насчёт «Справочника практикующего фельдшера», и номенклатуры хвороб, в ’ём содержащихся: заболевание заболеванию—рознь. СД каким бы ни был «образ жизни» СД’шника—отнюдь не трамплин в загробное царство, «ласты» с ним сразу «не склеишь», а вот пока своё доживаем, гос-во наше „замечательное“ здорово кровушки попьёт.
(Так, к слову, сейчас в который раз местная пресса Свердловщины вусмерть возгордилась «уникальным» инсулинопроизводством, что в г.Новоуральск: к концу года, мы-де, будем с собственным инсом, к следующему году начнём «покрывать» страну… Это позволит ПОЛНОСТЬЮ отказаться от закупок ныне приобретаемого за рубежом дорогостоящего инсулина. Сидишь вот, и думаешь, ладно деньги пока есть—бум приобретать на свои кровные (если и «альтернативный путь» не прикроютЬ), а другие, у которых денег не слишком? И потом, а что ж дальше будет? Госэвтаназия вовсю идёт всех «сирых и убогих», а вы (все) рожать, рожать…)
1) Противоречие в том, что потомству разница как раз-таки есть: отец-диабетик— более вероятная тропинка к «диа-династии»
, чем наличие «диа-матери». Но совсем уж «верняк»—«парный» СД (а многие диабетики, что тут греха таить, упорно ищут себе «половинку» во всех возможных смыслах).2) Я ведь уже оговорился, что сужу со своей колокольни, ещё могу добавить, что один случай—случай, два—совпадение, а вот три—уже, увы, система.
3) Насчёт «Справочника практикующего фельдшера», и номенклатуры хвороб, в ’ём содержащихся: заболевание заболеванию—рознь. СД каким бы ни был «образ жизни» СД’шника—отнюдь не трамплин в загробное царство, «ласты» с ним сразу «не склеишь», а вот пока своё доживаем, гос-во наше „замечательное“ здорово кровушки попьёт.
(Так, к слову, сейчас в который раз местная пресса Свердловщины вусмерть возгордилась «уникальным» инсулинопроизводством, что в г.Новоуральск: к концу года, мы-де, будем с собственным инсом, к следующему году начнём «покрывать» страну… Это позволит ПОЛНОСТЬЮ отказаться от закупок ныне приобретаемого за рубежом дорогостоящего инсулина. Сидишь вот, и думаешь, ладно деньги пока есть—бум приобретать на свои кровные (если и «альтернативный путь» не прикроютЬ), а другие, у которых денег не слишком? И потом, а что ж дальше будет? Госэвтаназия вовсю идёт всех «сирых и убогих», а вы (все) рожать, рожать…)
Как тебе наверное тяжело жить! Все-то тебя обижают, государство родное не любит.... Может ты просто пессимист и не было бы диабета, был бы какой-нибуьд другой повод для недовольства? Только не надо говорить, что мол, я в Москве и мне хорошо. Вся разница между Москвой и не-Москвой в том, что тут дают достаточно инсулина, в се остальное все равно за те же деньги.
[quote="ИринаЧто касается остального, так получается лучше вообще никому никого не рожать, потому как неизвестно где и что вылезет. А еще есть очень много разных забеолваний, почитай мед.энциклопедию. И все они могут быть у любого человека. Как страшно жить! quote]
Верно! У нас в семье меньше всего можно было ожидать диабета, а переболел мой сын в 5 лет пневмонией, и после неё - бах! - и диабет. Ну, и живём дальше, уже 22 года. И, надеюсь, внуков дождёмся.
Конечно, надо делать всё возможное для своего здоровья, если запланировали ребёнка, но ведь это надо в любом случае, есть у потенциальных мамы или папы диабет, или нет его.
Верно! У нас в семье меньше всего можно было ожидать диабета, а переболел мой сын в 5 лет пневмонией, и после неё - бах! - и диабет. Ну, и живём дальше, уже 22 года. И, надеюсь, внуков дождёмся.
Конечно, надо делать всё возможное для своего здоровья, если запланировали ребёнка, но ведь это надо в любом случае, есть у потенциальных мамы или папы диабет, или нет его.
Хороший посыл, ничего не скажешь! Делать детей назло. Только вот, дурное начало крайне редко имеет хороший конец. И не потому ли (а отнюдь не только из-за экологии, питания и т.д.) сейчас пошёл такой всплеск СД (т.н. «неинфекционная эпидемия»), что люди-СД’шники достаточно массово получили возможность воспроизводства? Если раньше роженица с ИЗСД воспринималась чуть ли не как уникальное явление, то сейчас… Может быть и не стоит так активно припятствовать природе в исполнении ею функций естественного отбора? (Так сказать, вытягивать слабое «за уши»).?ДиСи писал(а):Детей надо делать и рожать назло…
2 Ирина
Действительно, непросто. И СД (должен уж признаться!), совсем не главное затруднение в моей жизни. Есть вещи посерьёзней, но о них и распространяться надобно не на этом форуме... Кстати, то, что в МСК
просто-таки отлично— по нынешним временам, это довольно нетипичная ситуацияИрина писал(а):…тут дают достаточно инсулина
(Впрочем, каков поп, таков приход). То, что всё остальное приходится приобретать за свои деньги… Но, во-первых, основная статья расходов у диабетика (среднестатистического)— всё-таки инсулин. Затем я поставил бы диагностику (расх. материалы, т.е., полоски). Поэтому, когда гос-во начинает игрища с таким препаратом, без которого (как без воды!) «ни туды и не сюды», невольно содрогаешься.И тут Москве повезло (что есть то есть, к чему отрицать?): я не представляю себе, каким образом можно приостановить в этом городе коммерческую продажу инсулина (имею в виду, если можно так выразиться, «подковёрные методы» действия), в провициях же с этим всё гораздо легче. Хотя бы с точки зрения количественной: аптек, реализующих инсулин, ощутимо немного уже начиная с СПб (второй город страны!), а в ЕКБ., примером, их и вовсе ≈10 на весь город. Причём большинство работают с инсулиновой продукцией только «под заказ», присутствует же на постоянной основе у них только лишь «примитив»—какой-нить Протафан&Актрапид во флаконах. К тому же, аптеки (если их к тому принудят, разумеется) могут и «в позу встать» и отказаться продавать инсулин без рецепта. А рецепт где брать? В районной пол-ке? Но ведь и там энд может заартачиться (не на пустом, опять-таки, месте).
Но это всё, конечно, ИМХО.
UTK, Вы уж простите нас, москвичей, за то, что нам так повезло. Многие из нас в Москве родились, каемся! Действительно, в Москве положение получше, чем в отдалённых порвинциях, (каковой, Екатеринбург, вроде бы, не является). Получше и с территориальной точки зрения, когда все вышестояшие организации находятся в том городе, где мы живём. Т.е. жаловаться проще. Только, можно подумать, что все москвичи, только и делают, что жалуются в инстанции и запросто ходят на приёмы к министрам да чиновникам. Да фиг чего добьёшься, будь ты сто раз москвич!
В утешение Вам пишу о том, что в Москве плохо: цены высокие, передвигаться по городу сложно из-за огромности территории и транспортных проблем, взятки куда выше, чем в провинции (точно знаю, именно в медицинской сфере, ещё год назад госпитализаци в приличную больницу на "Скорой помощи" обходилась в 500 рублей, а в"неприличной" больнице остаётся разве-что помереть). И цены за операции не сравнить - в Москве надо было заплатить за некую операцию 6 тысяч, а в другом городе её сделали за 2 тысячи, и остались нами весьма довольны. Так что всё относительно.
В утешение Вам пишу о том, что в Москве плохо: цены высокие, передвигаться по городу сложно из-за огромности территории и транспортных проблем, взятки куда выше, чем в провинции (точно знаю, именно в медицинской сфере, ещё год назад госпитализаци в приличную больницу на "Скорой помощи" обходилась в 500 рублей, а в"неприличной" больнице остаётся разве-что помереть). И цены за операции не сравнить - в Москве надо было заплатить за некую операцию 6 тысяч, а в другом городе её сделали за 2 тысячи, и остались нами весьма довольны. Так что всё относительно.
Заболеют ли наши дети диабетом, на этот вопрос не сможет ответит даже профессор, но если заболеют, то это действоительно будет "счастье и смысл в жизни"....и что верно "назло государству"!ДиСи писал(а):Детей надо делать и рожать назло этому государству и всем трудностямДети приносят счастье и смысл в жизни.
"Родил" сына не назло государству 18 лет назад будучи с диабетом на тот момент уже 6 лет в стадии глубокой декомпенсации, пока ттт, ребёнок пока без диабета.
Доброго здоровичка, господа хорошие!
Плодитесь и размножайтесь! (с)...не упомню кто сказал...
Семь раз отмерь один отреж(с).... тоже актуальная поговорка.
UTK писал(а):… Может быть и не стоит так активно припятствовать природе в исполнении ею функций естественного отбора? (Так сказать, вытягивать слабое «за уши»).?
Не согласна, можно и нужно бороться с болезнью! Нельзя опускать руки и, махнув рукой на свое будущее и будущее своих детей, говорить о том, что все плохо и нечего размножать слабых.
Естественный отбор никто не отменял, но диабетики будут жить долго и счастливо, если будут думать и заботиться о себе (хотя гарантии, конечно, никто не даст, как и для здоровых).
На мой взгляд, Garik, вы сами должны решать для себя: рожать или нет. Ведь все индивидуально. Если вы в себе уверенны, уверенны в будщем, позволяют возможности и желание и вам все по силам, то - ВПЕРЕД! Конечно, прислушайтесь к мнению других, но решение принимать только Вам!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя